DFB-Pokal 2015/16 | Viertelfinale

Warum denn? Das Foul an Perthel war maximal, wenn überhaupt, Gelb. In der Situation nur Foul zu pfeifen, war auch ok. Das war klar ein Foul, aber kein Schlag, bei der die Hand als Waffe dient. Damit gibts schonmal kein Rot. Mehr war auch bei Robben nicht zu verbuchen.

 

Dann müsste fairerweise auch jeder beschissene Ellenbogeneinsatz sofort rot geben.

 

Die jeweils weder hart noch unfair noch taktisch waren. Warum dann Gelb ziehen? Die erste Gelbe muss auf eine klare Aktion gehen, da gehörten die Allerwelts-Fouls von Robben sicher nicht dazu.

 

Auf dich habe ich gewartet.
Kannst du mir diese beknackte Regelauslegung in Deutschland erklären: Wieso wird im Strafraum jeder Kleinkrams gepfiffen, (taktische) Fouls im Mittelfeld und das übliche Gerangel bei Standards aber ignoriert?

 

Wenn er das Gesicht trifft: Sicher.

Ja klar. Die Hand im Gesicht eines Gegenspielers ist nie gerne gesehen. Das sollte man eigentlich immer unterlassen. Und ein Stoß von hinten, sodass der Verteidiger fällt ist kein taktisches Foul? Sicher, sicher...

 

Thiagoal

 

Müller sofort verkaufen

 

Vielfältige Gründe. Erstmal hat das eine wenig mit dem anderen zu tun und sollte nicht immer zwangsweise in Relation gesetzt werden. Generell gilt schon die Aussage, dass nur zwingende Strafstöße gepfiffen werden sollen. Bei klassichen Strafstoß-Zweikämpfen wie bei Robben jetzt, hat man den "Vorteil", dass es eine Einzelsituation ist., d.h. nur ein Zweikampf gleichzeitig. Da ist die Wahrnehmung natürlich deutlich einfacher, womit auch kleinere "Fouls" erheblich besser beurteilt werden können. Das Gerangel im Strafraum ist halt entsprechend schwieriger, weil idR viele Zweikämpfe zu gleich, oft halten beide usw. Da ist halt die Hemmschwelle zu pfeifen deutlich höher, weils man es eigentlich selten wirklich eindeutig beurteilen kann. Also wird hier oft nichts gemacht.

Bei "taktischen Fouls" muss man aufpassen: Mit Gelb wird laut Regel die Verhinderung einer aussichtsreichen Angriffssituation geahndet, d.h. im Umkehrschluss aber auch, dass nicht jedes Foul, das einen Spielzug unterbricht, Gelb geben muss. Auf sowas wird schon seit einiger Zeit verstärkt geachtet. Es hält sich ja hartnäckig auch die falsche Aussage, dass "Halten immer Gelb gibt".

Und natürlich: Krug und Fandel sind generell die falschen Leute da oben ...

 

Costa sofort verkaufen

 

Danke.

Anmerkungen schreibe ich nachher. Jetzt hat das keinen Sinn.

 

Bei dir habe ich das Gefühl, dass du mal ein Regelbuch in der Hand hattest. Aber so richtig gelesen hast du es nicht.

Ein "Offensiv-Foul", bei dem ein Verteidiger (im Sinne eines Spielers an seinem Strafraum) fällt, kann niemals Gelb auf Grund eines taktischen Fouls geben. Dafür müsste nämliche eine aussichtsreiche Angriffssituation unterbunden werden, was bei einem Offensiv-Foul quasi per Definition nicht sein kann.

 

Was die Regeln im Endeffekt ad absurdum führen, weil so ganz klar Defensivspieler benachteiligt und in ihrer Arbeit "behindert" werden.

Natürlich habe ich es gelesen, aber im Endeffekt ist da noch ein ganzes Stück Willkür drin, was man an den unterschiedlichen Entscheidungen an jedem Spieltag sehen kann.

Robben hat heute einen Gegenspieler umgeschubst + davor die Hand ins Gesicht von Perthel und kein Gelb gesehen. Andere Spieler sehen für sowas Gelb. Anscheinend sind die Regeln eben sehr subjektiv und nicht eindeutig.

 

Für einen leichten Schubser von hinten brauchst du kein gelb geben. Da ist der abgepfiffene Angriff Strafe genug.

 

Verlange ich ja auch nicht. Die Gelbe wäre auch eher auf den Griff ins Gesicht von Perthel bezogen. Oder als Warnung, wenn er nicht aufhört, so wie Robben in dieser Partie.

Auba schubst ja manchmal auch gerne von hinten und hat dafür auch schon einmal Gelb gesehen nach wiederholtem Male.

 

Nein, werden sie nicht. Dafür gibts ja dann den Freistoß. Der Stürmer hat ja durch das Foul keinen Vorteil. Bei einem klassichen taktischen Foul ist das ja anders, nämlich dass zusätzlich zum eigentlichen Vergehen eben die aussichtsreiche Angriffssituation vereitelt wurde.

Es gibt halt einen gewissen Spielraum, den wird man auch nicht durch auf Papier formulierte Regeln eliminieren können. Es gibt nunmal großzügige und kleinliche Auslegungen. Wichtig ist, dass diese in sich konsistent und damit berechenbar sind.
Und du darfst nicht den Fehler machen, dass man die getroffenen Entscheidungen immer richtig sind und damit regelkonform. Wenn die Wahrnehmung falsch oder nur teilweise richtig ist, wirst du auch kaum die richtige Entscheidung treffen können. Gerade bei dem Tempo, das das Spiel heute erreicht hat. Und so entstehen eben Fehler.

Hand im Gesicht ist per se nicht Gelb oder Rot. Sonst kannst du jeden zweiten Luftzweikampf dahingehend abpfeifen. Es ist zu entscheiden, ob die Hand (oder der Ellbogen) als "Waffe" oder als "Werkzeug" (ja, die Anweisung lautet wirklich so) eingesetzt wird. Bei Robben war das aus meiner Sicht definitiv kein Waffe, eine überhöhte Intensität lag auch nicht vor. Dass der Spieler nun auf Grund der Aktion ausgewechselt werden musste, spielt bei der Bewertung keine Rolle. Auge ist halt immer empfindlich, gerade wenns dann noch ein Handschuh ist.

 

Lewan

 

Lewan

 

Dafür hätte man gelbrot zeigen können. Fas war purer Frust von Fabian.

 

Natürlich kann es Vorteil sein, wenn es z.B. nicht gepfiffen werden sollte, was durchaus mal vorkommt. Und theoretisch kann der Offensivspieler so Verletzungen provozieren, wenn er will, da er nichts zu befürchten hat, wenn er es geschickt macht (Ich verweise mal auf Enforcer im Eishockey, die sowas ja auch ausnutzen).

Das erwarte ich auch nicht, aber dennoch würde ich mir zumindest ein halbwegs nachvollziehbares System wünschen. Solange Offensivspieler andere umschubsen können und dafür nur einen Freistoß aufgedrückt kriegen, während der Defensivspieler befürchten muss, bei der kleinsten Berührung verwarnt zu werden (leicht übertrieben), empfinde ich das als nicht so sinnvoll. Mir gefällt da z.B. die Linie in der PL viel besser. Dort darf man den Körper nämlich noch einsetzen, ohne, dass es gleich einen auf den Deckel gibt.

Und das hier nicht differenziert wird, ist doch auch wieder Humbug. Bei einem Sprung, wenn man den Ball köpfen will, ist die Kontrolle über den Körper doch um ein Vielfaches geringer, als in einem Duell auf dem Boden. Das Gesicht sollte eigentlich nie angefasst werden, wenn es sich verhindern lässt. Das sagt einem doch schon der gesunde Menschenverstand.

Ich werde die Regeln vom DFB wohl nie ganz verstehen. Das ist teilweise viel zu subjektiv und ungenau, was man auch ganz gut an gewissen Entscheidungen sehen kann.

 

Wieso wird eigentlich ausgelost?

Wir müssen eh nach München. Wie immer halt...

 

Würde München Hertha wünschen. Einmal Zähne ausbeißen bitte.

 

Hertha - München wäre sinnvoller, sonst kommen die Bayern ja nie ins Olympiastadion

@Brilli: 2 Mal in den letzten Drölfzehnjahren, wirklich die Standardauslosung.

 

Blablabla @ARD

 

Robben ist so ein Penner.

 

Berlin vs. Dortmund

Bayern vs. Bremen

 

Hertha gegen den BVB könnte ganz interessant werden.

 

Wow, Hertha mal mit echten Chancen auf ein Finale daheim und Bayern mit Freilos

 

Nicht schon wieder dieser Kartoffelacker mit seinen Antifußballern

 

Als Bayern-Fan würde ich mich nicht über Bremen freuen. Die haben den Fußballgott im Pokal auf ihrer Seite.

Hertha... Defensivfußball mit Hauen und Stechen zum Einschl...

 

Seit wann bist du Bremenfan?



/scnr

 

Hertha also endlich mit dem Finale dahoam, schade für sie dass Werder am Ende den Pokal in die Höhe strecken wird. Erinnert mich an ein Finale aus dem Jahr 2012...

 

Ich denke Bremen hat ganz andere sorgen als ein Finale ^^

 

Können sie den Flug nach München nicht bezahlen?

 

Gott, was ein unattraktives Dreckslos.

 

Bayern auswärts. Jackpot