Kaufberatung: Grafikkarten [Version 3.0]

Wo ist auf Amazon die Karte zu bestellen aktuell?

 

Je nach dem an welche Stelle der 20.000 dich Amazon so würfelt kann es auch länger dauern.
https://twitter.com/ZOTAC_DACH/status/1307255601924321282?s=19

Ich denke ich werd irgendwie bis November überbrücken. Hab zwar seit gestern mein UWQHD-Display und die RX580 schafft nur so lala annähernd spielbare Frameraten, aber unter den Umständen sehe ich da wenig Sinn etwas nachzujagen was es bis auf weiteres nicht geben wird. Meine Bestellung bei Alternate habe ich storniert weil ich denen meine 700€ nicht wochen- bis monatelang ohne Gegenleistung geben will.

Überlege ernsthaft mit eine RTX2060S für um die 350€ zu besorgen die ich dann im Winter für 150-200€ wieder raus haue. Dann wird erst gekauft wenn RDNA2 mit 16GB draußen ist und Nvidia mit entsprechenden 3080 kontert, die 16 und 20GB Versionen sind ja schon geleaked.

 

Ist eine RTX 3080 denn in Sachen 4K nun wirklich zukunftssicher (v.a. im Hinblick auf Speicher)? Gab es da einen Konsens bei den Tests?

 

Keiner kann wissen was Spiele in 2 Jahren an Speicher brauchen. Es gibt aktuell ganz vereinzelt Spiele (Horizon, Crysis Remaster) die mit mehr Speicher wohl etwas runder laufen (nicht an average FPS, sondern weniger drops), aber overall ist der Speicher nicht der rein limitierende Faktor.

allerdings: Willst du die Karte länger behalten (also z.B. die 40xxer in 2 Jahren überspringen) würde ich auf die 20GB Variante warten. In 2+ Jahren dürfte es definitv für 4k ultra allas max zu wenig sein (natürlich nicht in jedem spiel aber einzelnen)

 

Die Tendenz, di ich rausgehört habe, war dass die Rechenleistung an sich für 4K gut reicht. Die 10GB V-RAM sind aktuell noch ok, bei großen Openworlds es aber doch schon mal zu Nachladerucklern kommt. Wenn >Du dich z.B. schnell um 180° drehst hat die Karte evtl. doch nicht genug Assets im Speicher liegen.
Das, noch nicht optimierte, Crysis Remaster bei PCGHW neigte in offfenen Szenen z.B. dazu. Wenn man da wirklich zukunftssicher aufgestellt sein will schadet es evtl. nicht auf die besser bestückten 3080er zu warten. Die es dann natürlich nicht für 699 bekommt.

 

Sorry aber das ist Blödsinn. Die einzigen Beispiele für Spiele, wo der Speicher nicht ausreicht, sind HZD und Crysis Remastered und beide Spiele sind unoptimierter Schrott.

 

Doch, kann man. Es war in der Vergangenheit immer so und an den Parametern hat sich nichts geändert seitdem.

Zum Launch! Wir stehen gerade am Beginn einer neuen Gen und neuer Technologien wie Raytracing. Und nein, nicht jeder tauscht seine GPU alle 2 Jahre

 

Wenn die 10 GB jetzt schon vereinzelt nicht mehr in UHD reichen, dann denk mal nach wie die Situation in rund zwei Jahren aussehen wird, wenn sich die Next Gen langsam etabliert hat.

 

Die 10GB reichen aktuell immer!
Ich frage mich echt wieso dieser Irrglaube hier so hartnäckig verbreitet wird.

 

Aktuell heißt nicht, dass die Leistungsreserven auch noch in zwei Jahren für Maximale Details in UHD ausreichen. Hier wurde auch nichts anderes behauptet

 

hm vielleicht weil PCGH gesagt hat das die Karte bei bestimmten voraussetzungen bei crysis remastert jetzt schon ins Speicherlimit läuft ?

10GB sind schon etwas sehr knapp bemessen, wenn man bedenkt das gewisse Vorgängerkarten da schon mehr Vram hatten und im anbetracht der zukunft etc....

 

Crysis ist unoptimierter Müll.
Guck dir mal das Gamestar Video dazu an. Das ruckelt fast in jeder Einstellung mit High End Hardware.

 

Wann hat eine Grafikkarte denn jemals auch nach 2 Jahren noch für maximale Details in der höchsten standardmäßigen Auflösung gereicht?

 

GTX1070/80? 8800 GT? Ti 4200?

"Höchste standardmäßige Auflösung" ist natürlich geschickt formuliert. Aber das wird in diesen Fällen etwas wie 1920x1080, oder 1280x1024 gewesen sein.

 

Bevor der Spoeicher voll ist oder es deswegen ruckelt, geht der GPU selbst eh eher die Puste aus. Aber das verstehen hier manche auch nicht.

 

Ist halt schwierig zu vergleichen, eben weil damals die Auflösungen anders waren. Wobei ich aber auch bei diesen Modellen behaupten würde mit Abstrichen und je nach Spiel.

Eine GTX 1070 hatte z.B. bereits mit Assassin's Creed Odyssey 2 Jahre nach Release Probleme und konnte keine 60 fps mehr erreichen. Die 1080 gerade noch so - und hier reden wir von 1080p. In 1440p ist die GTX 1070 bereits bei etwas über 30 fps und die 1080 bei knapp 50 fps.

Mein Punkt ist: Nach 2 Jahren wird man so oder so gewisse Abstriche in Kauf nehmen müssen - selbst mit Kauf einer High-End Grafikkarte. Sei es durch das reduzieren einiger (weniger) Details oder durch das Hinnehmen von etwas Performanceverlust (45-50 fps statt 60 z.B.).

 

Der Unterschied ist bei der Karte mit weniger VRAM, dass man die Details runter machen muss damit die Lade Ruckler weg sind, während man bei der gleichen Karte mit mehr VRAM die Option hätte einfach das weniger an FPS hinzunehmen ("Leistungsverlust" nach X Jahren Spiel Y) und bei hohen/bisherigen Details zu bleiben.

ps
leute viel erzählen, aber oft ahnung haben keine

 

Eine 3 Jahre alte 1080 TI etwa funktioniert heute noch durchweg tadellos auf hohen Einstellungen in 1440p

Odyssey ist auch ein schlechtes Beispiel für gute Optimierung, da mehr die CPU als die GPU gefordert wird.

Ich habe kürzlich erst Origins durchgespielt und selbst da gab es mit meiner 5700 XT (in Kombination mit einem R5 3600) in dicht besiedelten Gebieten deutlich spürbare Frameeinbrüche unterhalb 60fps in 1440p

 

Jo eine 1080 non Ti auch, nur eben weniger FPS weil weniger Leistung. Das liegt aber sicherlich nicht an den 11GB vs 8GB VRAM.

 

So wie HZD und Crysis Remastered vielleicht auch schlechte Beispiele sind?

 

Schlechte Optimierung heißt nicht gleich das der VRAM Usage am Anschlag sein muss und dadurch die Grafikkarte am straucheln ist..

Das soll die Sache jetzt aber keineswegs besser machen, dass Nvidia bei einer Highend Karte wie einer 3080 im Jahre 2020 noch auf 10 GB zum Launch setzt. Einer Karte, die 4k Gaming attraktiv machen soll, sowohl jetzt als auch in der Zukunft.

 

Dankt auch dran, dass man zwischen den beiden höchsten Textureinstellungen in HZD praktisch keinen Unterschied sieht. Das erinnert mich an die Situation mit Deus Ex Mankind Divided, wo man eine "ätsch das kann dein PC erst in 2 Jahren flüssig darstellen, bringt aber kaum Vorteile" Texturoption eingebaut hatte.

 

Bevor der VRAM da ausgeht ist die Karte bei UHD eh am Limit. Die Auflösung hat auf den VRAM Bedarf eher weniger Einfluss, da ist eher reine Rechenpower nötig.
Klar sind die 8GB der 3070 irgendwie wenig wenn man bedenkt, dass auch ne 1070 schon so viel Speicher hatte, aber es ist immer noch kein Grund diese Karte nicht zu kaufen. Die Karten sind dennoch sehr gut. Außerdem hätte NVidia dann ja keinen Grund mehr ne Ti Variante zu bringen

 

Ja und? Ich kauf eine 900€ GPU doch nicht nur für toll optimierte Spiele sondern eben auch für den unoptimierten Müll.

Natürlich gabs schon Speicherkrüppel wo der Speicher vor der restlichen Leistung geruckelt hat.

 

Ist ja kein Problem. Holst dir halt die 2080 Ti für knapp 400 bis 500€ Aufpreis. Ich vermute mal deren 11GB sind nicht voll zu kriegen, oder?

 

HTD und Crysis Remastered sind katastrophale Ports.

 

Nur zur Info, Texturdetails kosten keine "Puste", lediglich VRAM. Besonders in UHD (aber auch darunter) machen Texturen auf Ultra in den meisten Spielen einen der größten optischen Unterschiede im Vergleich zu geringeren Texturauflösungen aus.

 

Textruen machen auf Ultra im Vergleich zu Sehr hoch, so gut wie nie einen großen optischen Unterschied. Genau wie alle anderen Effekte auch.

 

Ich kenne nicht jedes aktuelle Spiel, sehr häufig findet man besonders bei den Texturen aber über Hoch nur entweder Sehr hoch oder Ultra. Und bisher war da der Unterschied eben deutlich zu sehen: youtu.be/D1iNSyvIPaY?t=194

Auch irgendwie witzig: Einerseits behaupten hier "manche", die 3080 sei durch alle CPUs limitiert (was ja umgekehrt bedeutet, dass sie nicht ihr komplettes Potential ausschöpfen kann), andererseits soll ihr bald eh die Puste ausgehen (bevor der VRAM zum Problem wird).

 

Ja und? Was ist an den aussagen jetzt irgendwie widersprüchlich?
Die 3080 ist sau schnell und wird aktuell scheinbar noch limitiert zumindest wenn man nicht gerade in UHD unterwegs ist.
Und da ist dann eben die GPU selbst der Flaschenhals und nicht der Speicher.

Das mit RDR2 ist dann aber eher ein Positivbeispiel. In den meisten Games sieht man da wohl eher nur höheren Ram verbrauch und dafür in den Texturen nur Unterschiede die man mit der Lupe suchen muss.
Und irgendwie sieht es so aus, als wäre die Stufe "Hoch" bei RDR2 irgendwie sowas wie in anderen Spielen normalerweise Mittel wäre.

 

Vielleicht. Aber wenn ich in mein Lieblingsbierglas Öttinger reinfülle, dann geb ich dem Glas doch auch nicht die Schuld daran, dass es beschissen schmeckt.

Ich weiß noch damals als es das letzte mal eine solche Diskussion gab bei der 970er, dass ich mir die R9 geholt habe weil mehr Speicher. Die 970er ist trotzdem besser gealtert und ich hab mich im Nachhinein geärgert

Meinst du vlt die 3070er? Die 3080er hat 10GB.

 

Jau, meinte 3070. Sorry. Habs korrigiert.

 

Es ist also das gleiche eine sehr große Auswahl an Bier zu haben, und eine kleinere Anzahl AA/AAA Titel bei denen die Optimierung auch nicht so einfach hinzubekommen ist wie evtl. eine gute Rezeptur eines Bieres?

nice try

 

Hab die 970 sogar noch bis letzte Woche genutzt und konnte damit noch relativ problemlos die meisten Spiele auf mittleren bis hohen Details spielen (mit eher 45-60 fps). Ausnahmen sind natürlich auch dabei, wie der Flight Simulator oder sowas wie Battlefield V, aber überraschenderweise hielt die Karte deutlich länger durch als man damals gedacht hätte. Das mag aber auch daran liegen, dass viel mehr Indiespiele erschienen sind und diese durch guten Art Style bestichen anstatt Grafikeffekte. Zudem habe ich mich damit abgefunden nicht mehr alles in Ultra-High in 60fps spielen zu können, eben weil ich keine aktuelle Hardware verbaut habe.

Dennoch, nachdem ich die 970 nun ersetzt habe, wusste ich auch was ich nun spielen soll zum ausreizen. Aktuell spiele ich Fall Guys, Yooka Laylee and the impossible Lair, Civilization VI, Halo Master Chief Collection und all diese Spiele sind mit einer 970 super spielbar, teils sogar in 1440p und mehr mit 60fps.

 

Ich spiele auch noch problemlos mit meiner R9 390

 

Eben mal wieder Hunt gezockt und da sind es bei mir eher 75 FPS, aber ich glaube das Spiel ist auch massiv im CPU Limit. Müsste ich nochmal genauer per Overlay nachschauen.
Aber wenn ich alles auf Low stelle, habe ich kaum mehr FPS.

 

Bin auch erstaunt was mein RX580 mit dem UWQHD Display noch bringt. BF V läuft mit leicht reduzierten Details (Auto Einstellung) mit 55-60FPS, Assetto Corsa inkl. Sol Mod, wenn es jemand kennt, mit 60-70. Die 3080 will ich in erster Linie haben um die 144Hz halbwegs nutzen zu können und für zukünftiges VR. Aber da die Reverb G2 wohl erst m Itte Oktober hier aufschlagen wird hab ich ja ansich noch Zeit.

Hadere nur mit mir die RX580 in den neuen PC zu stecken der hinter mir auf die 3080 wartet oder ob ich mir ne gebrauchte 2060S hole die dann im Zweitsystem weiter werkeln dürfte...

 

Hat hier jemand Erfahrungen mit Grafikkarten von Inno3D?

Habe mir überlegt, vielleicht eine 3080 Twin X2 OC zu holen.

 

Tests abwarten wie die Kühlung/Temp. der Spannungsversorgung und des VRAM's gelöst sind, ich meine mich da an Probleme zu erinnern, bei Pascal Karten.