Kurze Frage an PayPal-Profis, Thema: Betrugsmaschen

Ja gut, hast Recht. Treuhänder ist der falsche Begriff. Ich wollte eigentlich auch nur darauf hinaus, dass der Käufer PayPal beuftragt hat, das Geld vom Verkäufer zurück zu holen. Und klar holen die sich das Geld vom Verkäufer und zahlen nicht aus eigener Tasche. Warum sollten sie auch?

Das Problem ist halt, dass sich der Käuferschutz ganz einfach missbrauchen lässt und wohl auch gerne missbraucht wird. Ich nutze PayPal als Verkäufer daher auch nicht mehr.

 

Es ist aber halt nicht das gleiche.
Beschwerden darüber gibt es im übrigen jede Menge, zum Beispiel hat erst kürzlich der Bundesgerichtshof entschieden, dass mit der Rückbuchung des Geldes durch PayPal der Anspruch des Verkäufers gegenüber dem Käufer nicht erlischt.

Du darfst aber beruhigt sein: Es steht dir frei PayPal zum Verkaufen zu nutzen und das Risiko dieses Schadens aller Warnungen zum trotz in Kauf nehmen. Dass über den PayPal-Käuferschutz jede Menge betrogen wird, findet jeder heraus, der Google auch nur halbwegs bedienen kann.

 

Bei Sofortüberweisung kann der Käufer einseitig das Geld zurückholen ohne groß was beweisen zu müssen? Wie das denn?

 

Jop genau so wie es auch bei Paypal klappt. Der Käufer ist bei den Verfahren immer besser gestellt als der Verkäufer.

 

Und wie soll das funktionieren? Eine Überweisung kann nicht rückgängig gemacht werden.

 

Es gibt den dienst Sofortüberweisung, dies hat nichts mit der normalen Überweisung die man bei der Bank macht zu tun. Der Dienst ging als gegentwurf zu Paypal an den Start um ein Deutsches Produkt zu haben.

 

Sofortüberweisung nutzt die klassische Überweisung, der Anbieter Sofortüberweisung steht lediglich als Vermittler zwischen dem Kunden und dem Bankenlogin. Da hier alles über die gewöhnliche Überweisung direkt auf dem Bankkonto abläuft, kann Sofortüberweisung sich das Geld auch nicht einfach wieder zurückholen.


Klassische Überweisung:

Überweisung per Sofortüberweisung:

 

AH okey habe Grade gesehen das die nette Firma Klarma für die nicht Zahlungen schuld ist weil dies verschlampen. Also Käufer ist Geld los und Verkäufer hat auch kein Geld das ja klasse.

Trotzdem bleibt das vorgehen von Paypal korrekt weil jede Zahlung von Paypal eigentlich ein Lastschrift Zahlung ist.

 

Klarna verschlampt was? Hä?

Nochmal, du gibst SÜ deine Zugangsdaten zum Online-Banking, SÜ meldet sich im Hintergrund bei deiner Bank mit deinen Daten an, du bestätigst die Zahlung mit ner TAN und das Geld wird von deinem Konto direkt an den Verkäufer überwiesen. SÜ bestätigt dem Verkäufer die Überweisung, damit dieser sofort den Versand einleiten kann.

Klarna kann da nix verschlampen. Zumindest nicht beim Produkt Sofortüberweisung.

 

Doch ist schon häufiger passiert musst du mal schauen.

 

Das sehe ich eher auch anders. Du kommunizierst zwar mit deinen richtigen Bankdaten, aber nicht direkt mit deiner Bank, sondern über den Vermittler Sofortüberweisung. So kommt Sofortüberweisung ja auch an deine sämtlichen Bankinformationen. Genauso kommuniziert deine Bank auch nicht direkt mit der Bank des Shops, sondern über den Vermittler Sofortüberweisung. An diesen Übermittlungsstellen kann es also zu Problemen kommen, die bei einer normalen Überweisung nicht auftreten.

 

Eine Sofortüberweisung ist keine Überweisung.

Ganz ganz wichtig.

Paypal imitiert eigentlich "nur" ein Kreditkartensystem. Dort kann der Käufer auch Belastungen zurückbuchen lassen.

 

Im Kern ist SÜ nichts anderes als eine Überweisung, nur dass man eben die Login-Daten an SÜ übermittelt damit diese sich bei der Bank des Käufers einloggen und die Überweisung vornehmen können.
Damit garantiert SÜ dem Verkäufer die durchgeführte Überweisung, damit dieser den Versand sofort iniziieren kann und nicht warten muss, bis das Geld bei ihm eingegangen und verbucht ist.

Eine von SÜ durchgeführte Zahlung sieht auf deinem Kontoauszug nicht anders aus als wenn du selber überwiesen hättest.

 

Ne, muss er nicht.

Poste du doch mal 'n Beleg für die Aussage und stell nicht einfach irgendwas in dem Raum. SÜ steht zwar in Kritik, eigentlich unerlaubt den Login bzw. deine Daten zu nutzen, aber das ist eine andere Geschichte.

 

http://www.techfacts.de/ratgeber/klarna-kunden-sprechen-von-betrug

 

Das hat nix mit SÜ zu tun. Da geht's um den Kauf auf Rechnung.

 

Okay weil Klarna auch Sofortüberweisung betreibt.

 

Ich zahle immer mit Amex.

Ich nutze bei Ebay, nicht bei Ebay Kleinanzeigen, allerdings auch Paypal. In der Regel geht es hier um die Versteigerung meiner abgelegten iPhones. Das hat bis jetzt immer problemlos geklappt. Gab auch nie Klagen.

Paypal biete ich an, ja, weil ich mir dadurch eine größere Attraktivität des Angebots und auch entsprechend mehr Gebote, sprich mehr Geld erhoffe.

Falls ich da irgendwann über den Tisch gezogen werden - okay. Dann verbuche ich es als Lehrgeld, werde aber sicherlich nicht daran zugrunde gehen.

Man muss natürlich auch die Paypal-Bedingungen beachten, z.B. grundsätzlich immer versicherter, nachverfolgbarer Versand.

Also per Paypal Geld annehmen und dann den billigen Warenbrief nehmen, ist nicht.

 

Bei großen Shops und Firmen traut man sich das Rückholen via Paypal eh nicht. Das Problem trifft vor allem (was man liest) bei privaten Sachen auf.

 

Naja als Privat würde ich persönlich eh nie über SEPA oder Paypal ähnliche Dienste mich bezahlen lasse. Aber der Grund warum Paypal so was zulässt ist ja weil zu der zeit wo es groß wurde es genau wie heute sehr oft passiert das Private das Geld einstecken und nie oder falsche Ware verschicken. Handel im Privaten über Ebay oder andere Anbieter ist halt man muss vertrauen haben in den der verkauft aber auch dem der kauft.

 

Kein SEPA und kein Paypal? Wie dann? SEPA ist normale Überweisung.

 

Nur mit Scheck und Wechsel.

 

Der Händler hat allerdings eine Zahlungsgarantie, ob das jetzt Karl Müller aus Buxtehude oder Conrad.de ist. Dafür zahlt man ja die, nicht geringen, Gebühren.

Paypal kümmert sich ja dann um das Eintreiben des Geldes.

 

Nur Bargeld im Briefumschlag, oder was?

 

hm kann sein das ich mich mit der Überweisung vertan habe weiß leider nicht wie es mit der SEPA Regelung nun ist.

 

Berittene Boten mit Geldkassette !

 

Kurzes Update: hat alles geklappt, Geld ist auf dem (Bank)konto, PayPal-Vorgang ist abgeschlossen. Danke für die Tipps!

 

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