PC Crashes / Freezes unter geringer Last - ratlos

Hi,

klingt für mich sehr nach einem Hardware-Problem, könnte z.B. das Mainboard sein. [Das Modell hast du nicht genannt?] Windows hast du ja quasi schon ausgeschlossen, wenn sogar schon die Installation nicht fehlerfrei durchläuft. Ich nehme an, dass ein Live-Linux hier auch nichts Neues zutage fördert.

 

MBoard wäre das MSI MPG X570 gekauft am 03.09.2021, same goes für den 5800x zusammen mit 2x 16 GB Trident Z Royal DDR4.

First step heute Abend: Das Gehäuse mit Druckluft reinigen, vielleicht reicht das bereits aus.

Wenn das nicht hilft: Nochmals alle Driver aktualisieren, Chipset etc. Wenn das nicht hilft, setze ich die Voltage manuell ein wenig höher, ich finde unglaublich viele Post auf Reddit & Co, die mit Problemen der Ryzen 5000er Reihe in Kombi mit low load berichten.

Wenn auch das nichts bringt, werde ich noch das BIOS aktualisieren - ist noch auf der Urversion von damals, wollte von einem Update absehen. Gefühlt ist alles zu instabil derzeit, nicht dass mir der Kram noch während des Flashens abschmiert, dann wäre das MB definitiv für die Tonne.

Wenn das alles nicht bringt, RMA ich einfach das komplette Grundpaket und hole mir wieder einen Intel.

 

Was soll das bringen?
Wenn dann höchstens im Zusammenspielt mit alles einmal auseinander nehmen, gründlich reinigen und neu zusammen stecken.
Temperaturen hast du ja aber auch schon ausgeschlossen.

Voltage von was erhöhen? Hast du die 4090 evtl auch undervolted oder so?
Wäre komisch wenn du die von dem 5800X erhöhen musst. Die laufen eher ziemlich gut mit niedrigeren Spannungen.

Das solltest du eigentlich in jedem Fall machen. Es gab etliche Updates und Verbesserungen bzgl Stabilität und Performance. Vor allem da die RTX 40xx erst ein Jahr nach dem Kaufdatum deines Boards und der CPU raus kamen.

Als wenn Intel besser wäre und nicht dafür andere Probleme hat.

 

Mal nachgeschaut, ob die Firmware der MBs aktuell ist?
Weil wenn ich lese, dass du es Ende 2021 gekauft hast, dann liegt es nahe, dass noch ein alter Treiber oben ist, der mit RTX 4000 vielleicht nicht kompatibel ist
Low Load bei Ryzen 5000?
Hatte ich noch nie, hab selber einen 5800x, hatte noch nie Probleme damit, aber versuchen kannst du es, wenn Updates usw nicht helfen

 

Der BIOS-Betrieb ist ja stabil, schreibst du. Wäre vielleicht einen Versuch wert - auch wenn hier natürlich niemand eine Garantie übernehmen kann.

Bei Intel handelst du dir übrigens im Ausgleich Instabilitäten unter Volllast ein.

 

Ich habe ja erwähnt, dass ich so langsam am Ende bin mit meinem Latein. Ist wohl in etwa so sinnvoll wie "überprüfen Sie ob alle Kabel festsitzen oder Custom Kabel machen oft Probleme 11111!!!" War schon sehr staubig

Alles gut, dafür war ja der platziert, semi seriös gemeint .

Die ist garantiert nicht aktuell - werde das aber morgen aktualisieren. Ich habe mich aber bis anhin auch weniger auf Driver und co fokussiert, da die Kiste ja mehr oder weniger ohne Probleme gelaufen ist. Auch nach Einbau der 4090.


Ich habe nun folgende kleine Option von 5% auf 100% geswitched. Der PC läuft nun schon mal 15 Minuten, das sind 14 Minuten und 10 Sekunden mehr, als bei den letzten 25 Versuchen. Scheint mir also definitiv ein PSU / MB / CPU Problem zu sein. Ich taste mich nun mal an die 5% ran. Wenn das System dann einigermassen stabil läuft, aktualisiere ich Treiber und Bios.




edit: nevermind, Neustart während ich kurz auf Klo war

 

Also am Leistungsmanagement würde ich nicht ohne genauem Wissen herumpfuschen, ich würde alles auf Standard zurück stellen und einfach den MB Treiber updaten.
Hatte so ein ähnliches Problem mal, allerdings ist mir immer nur ein Game abgeschmiert mit Blackscreen und musste dann ständig den PC neu starten, hab auch lange herumgesucht
am Ende war es dann der MB Treiber, der schon 3 Generationen alt war.
Seither halte ich auch den immer aktuell und habe keine Probleme mehr.
Egal was es zum Schluss war, gib bitte bescheid, wenn du die Lösung gefunden hast, vielleicht kannst du dadurch anderen Usern die ein Problem haben dann hilfreich sein.

 

Werde natürlich fleissig weiter berichten

Der Chipset Treiber hat leider nichts gebracht. Das einzige was momentan Abhilfe schafft, scheint die minimale Prozessorleistung in den Energieoptionen zu sein. Auf 5-60% sind wir derzeit bei 20/20 Abstürzen innert 40 Sekunden nach Boot.

Was macht diese Einstellung überhaupt genau? Die CPU wechselt definitiv nicht in Idle, wenn ich mir den Takt anschaue, wirklich warm wird die dabei aber auch nicht.

Bei 2 Versuchen mit 100% sind wir bei 1x 22 Minuten und 1x +15 Minuten (die Uhr tickt noch )

Eine wirkliche Lösung ist das nun auch nicht. Als nächstes steht ein Softwarecheck der M2’s an, danach BIOS Update. Wenn das nicht funktioniert, werde ich wohl das PSU austauschen.

Als letzte Massnahme dann wohl retournieren, die Garantie läuft noch bis September dieses Jahres. Denn wenn der PC abkackt sobald die CPU in Idle wechselt, sollte eines der drei Teile Schuld sein.

 

Die Option sorgt dafür, dass die CPU nicht runter taktet. Die sonstigen Stromsparfunktionen bleiben aber aktiv.
Bei Intel macht das kaum einen Unterschied beim Stromverbrauch.

 

Auch wenn es vielleicht nichts bringt, aber ich würde mal alle Updates machen die du ausgelassen hast, seit du das Mainboard hast, da waren einige kritische Updates dabei

https://de.msi.com/Motherboard/MPG-X570-GAMING-PLUS/support

 

60 Minuten ohne Absturz! Achievement unlocked

Den restlichen Krams von Lan bis Bluetooth habe ich ebenfalls installiert.

 

Viel Glück!

 

Das BIOS Update war leider nur in einer Hinsicht ein Erfolg -> geglückt und nicht abgeschmiert, die Abstürze finden aber nach wie vor statt leider. Mit 100% min. CPU Leistung lief die Kiste vorhin fast 2 Stunden, ein Rekord! Leider auch dann wieder abgeschmiert. Morgen teste ich die beiden M2 und Sata SSD einzeln.

Neuer Fund: Das XMP Profil welches 2 Jahre lang ohne Probleme gewerkelt hat, funktioniert nicht mehr wirklich, freeze desktop innert Sekunden nach boot. Das Profil hatte ich bereits vor dem Wochenende entfernt und auf Standard gesetzt ujd nach dem Bios Update wieder aktiviert. Vlt. ist einfach das MB komplett am Arsch.

 

Schau mal im BIOS nach Load Line Calibration (LLC) und welche Stufen es da gibt. Das ist für die Stabilisierung der Spannung zur CPU da.
Stell dann mal einfach die niedrigste Stufe ein zum Test.

 

Versuche ich heute Abend.

Kennt sich hier einer mit verschiedene Voltages bzw. Leistungsaufnahme aus? Ich könnte via Hardware Monitor sämtliche Werte aufzeichnen bis zum Crash. Eventuell würde das helfen den fehlerhaften Komponenten weiter einzugrenzen.

 

Ich weiß jetzt nicht welche VCore im Idle anliegen sollte. Anonsten kannste natürlich alles aufzeichnen mit HWInfo.
Mich wundert aber, dass das so instabil läuft. Ich kann meinen 5800X3D gut undervolten ohne weitere Einstellungen und alles läuft stabil

 

Ich meinte eher das UEFI wieder auf Werkseinstellung zurück setzen und dann jedes einzelne Update von Ende 2021 bis dato 2024 updaten.
Ich weiß, ich versteife mich vielleicht etwas zu viel drauf, trotzdem würde ich das probieren

 

Das ist komplett unnötig. Man muss nur das neuste aufspielen weil das alle vorigen Updates enthält.

 

Würde ich auch meinen. Trotzdem werde ich heute mal einen MB Reset via CMOS versuchen, auch wenn das rein theoretisch gar nichts bringen sollte. Das System lief mit denselben BIOS und Windows Einstellung knapp 2 Jahre ohne Probleme. Das Dilemma hat vor ca. 6 Monaten angefangen und wurde nun kontinuierlich schlimmer und das bei 3x frischen Windowsinstallationen.

Die Drives werde ich heute noch ausschliessen und dann PSU und Mainboard nachbestellen. Normalerweise würde ich ja auf RAM tippen aber die Riegel haben auch gestern den zweiten MEMTEST86 ohne Probleme bestanden. Auch Windows Memcheck ohne Probleme.

 

Hat leider nichts gebracht. :/

Egal welche BIOS Settings ich probiere

5% min. Performance - freeze oder boot nach 1-4 Minuten

100% min. Performance - freeze oder boot nach 15-30 Minuten

Ich werde morgen ein neues MB bestellen. Kostet weniger Zeit als alles neu zu verkabeln (PSU).

 

5%?
Also ich glaube nicht dass man die LLC im BIOS so genau einstellen kann.
Oder meintest du unter Windows?

 

Korrekt, unter Windows meine ich.

LLC sind bei mir level 1 - 8, ich habe 1, 4 & 8 ausprobiert.


Mainboard ist verpackt und wird morgen zurückgebracht, hole mir gleichzeitig ein B550 Board.

 

Du kannst das noch reklamieren? Dann ist ja top

 

Ich bin ein Idiot.

Ich habe die Z73 Kraken standoffs auf dem MB vergessen und das MB heute retourniert im Shop. Bin 40 Minuten später wieder hingefahren aber das Ding war schon weg. Lieferzeit für AM4 Montagekit 2-3 Wochen direkt beim Hersteller

Habe mir jetzt einen preiswerten be quiet Luftkühler zur Überbrückung bestellt.

 

Na dann hoffe ich, das es das ist.
Zum Luftkühler:
Wenn du dir einen Pure Rock 2 gekauft hast, sollte das reichen

 

Das AM4 Montagekit gibt es nirgends zu kaufen in Europa, LG1700 ja, aber eben kein AM4

Mail an NZXT ist raus aber die haben das Teil nicht auf stock, Lieferzeit wohl 1 - 1.5 Monate

 

Ging mir kürzlich ähnlich als ich gemerkt habe dass mein USB-Maus-Stick fehlt

Hätte auch auf Mainboard getippt, könnte es auch das Netzteil evtl. sein oder eher unwahrscheinlich?

 

Es ist leider nicht das Mainboard . Also doch das Netzteil?

Funktioniert auch Luftgekühlt tadellos, zumindest in den ersten zwei Minuten.

Problem besteht weiterhin, mittlerweile öfters freezes als reboots - bei Fehlerhaftem PSU denke ich normalerweise zuerst an Bootverweigerung und power out. Könnte es doch RAM oder CPU sein? Oder komplett unwahrscheinlich weil keine offensichtlichen Hardwarefehler bestehen?(Prime95, Memtest86) Wechsel von CPU und RAM wäre halt schneller gemacht als alles komplett neu zu verkabeln…

 

Kontrolliere trotzdem mal den RAM, ob er wirklich gerade eingeklickt ist, überprüfe alle Steckverbindungen am Mainboard, alle Stecker am PSU auf festsitz überprüfen, schau ob die Grafikkarte gut eingeklickt ist, überprüfe ob die Grafikkartevielleicht hängt.
Eine 4090 ist doch ein ganz schöner Prügel und sollte im Normalfall mit einem Support gestützt sein.
Im Endeffekt, solltest du alle Verbindungen noch mal überprüfen.
Wie sieht der Rotzadapter der 4090 aus?
Gibts da Auffälligkeiten, geknickte Kabel beim 12V Stecker usw?

 

Vielleicht ist am Netzteil irgendwie ne Schaltung defekt oder ne Rail oder so. Vielleicht auch einfach ein Bauteil irgendwie bei zu niedriger Auslastung nicht in Ordnung.
Wenn du noch ein anderes NT da hast, einfach mal testen oder eben ein neues bestellen.

 

Hatte leider keines zu Hause. Hab mir nun dasselbe Modell geholt da ich custom kabel von corsair habe (die eben nur auf corsair NTs funktionieren).

Es funktioniert. Glaube ich zumindest, kein Absturz in den ersten 40 Minuten. Sehr aussergewöhnlich, ist bereits das zweite NT dieser Reihe, welches den Geist aufgegeben hat innert 2 Jahren . (RM1000X)

Danke für alle Ratschläge hier drin. Wenn was ist und das Problem nicht RAM heisst, ist es eben doch oft das PSU, ärgerlich, das MB umsonst retourniert

 

Fehlalarm… es geht wieder los. So langsam bin ich angefressen, scheiss Kiste!

An der ganzen Beleuchtung liegts nicht. Der Kollege kommt morgen mit RAM vorbei. Wenn das nichts wird werde ich die Custom Kabel mit den Standarddingern ersetzen. Wenn das nichts bringt hole ich mir den billigsten AM4 auf dem Markt. Wenns dann immer noch nicht läuft gehe ich zum Experten.

 

So langsam bin ich am Ende

- Ich habe die AMD "Cool N' Quiet" Option im Bios entdeckt und deaktiviert - der PC lief daraufhin fast 1 1/2 Tage ohne Probleme.
- Da mein neues MB keinen USB C Steckplatz hat (aussen), habe ich mein Front Panel USB C Anschluss mit dem MB verbunden. Danach ging es mit den Crashes wieder los. USB C ausstecken hat natürlich nichts gebracht...wtf?

Ansonsten fällt mir auf, dass das System oft stabiler läuft, wenn das neue PSU NICHT im Gehäuse steckt. Ich habe aber sämtliche Kabel überprüft und es scheint keine Kontakte zum MB zu geben, und wenn auch, ich hatte schon wesentlich chaotischere Kabelkonfigurationen und nie Probleme. Mittlerweile habe ich auch sämtliche Kabel doppelt ersetzt und geprüft - same result.

CPU und RAM sind bestellt. Wenns am Ende die GPU ist, kotze ich im Strahl.

 

Frag mich nur obs vlt. wieder das Netzteil sein könnte wenn schon 2 defekt waren und das dritte das gleiche ist

 

Ich frage jetzt noch mal:
Hast du die GPU mit einem Support gestützt?
Wenn nicht, dann fängt so ein schweres Teil zu hängen an und das kann es vorkommen, dass beim PCI an der Karte was bricht....

 

ich überlege gerade, ob die RM1000x nicht irgendwelche Serienprobleme hatten...
Hab selbst ein Corsair NT (SF600) und wollte das mal durch was größeres ersetzen und ich meine bei meiner Recherche hab ich mal gelesen dass Corsair teils Probleme hatte.
Einfach mal anderes NT testen wäre halt gut. schei* auf diese KAbelverlängerungen. Alles was mit Adaptern und Verlängerungen angeschlossen wird, ist eh eine potentielle Fehlerquelle mehr.

Oder die GPU in einem anderen Rechner bzw eine andere GPU bei dir.

 

Die GPU wird nicht gestützt, muss aber sagen, dass die auch nicht zu den schwersten 4090 überhaupt gehört. Die von meinem Kollegen hat ziemliche Schräglage, meine ist beinahe gerade. Wie dem auch sei, die 4090 hat Ihren Dienst 1 Jahr ohne Probleme erledigt und jetzt liegt ja auch noch ein MB Tausch dazwischen. PCI E Support Problem würde ich daher eher ausschliessen.

@sgt__luk3

Durchaus möglich aber irgendwie unwahrscheinlich, dass gleich beide PSU dasselbe Problem produzieren. Irgendetwas muss vor 6 Monaten passiert sein, dort traten ja diesselben Probleme einfach in geringeren Ausmass auf. Von Mitte 2021 bis Oktober 2022 keine BSODs, Abstürze oder Freezes und bis Oktober auch keine Manipulation von mir am PC.

RAM & CPU werden heute getauscht, wenns nicht daran liegt muss ich mich mal auf die Suche nach einer Ersatzgraka machen. Sonst gehts zum Experten damit, noch mehr Rückgaben kann ich mir nicht erlauben, pro geöffnete Verpackung sind das nämlich 10% des Einkaufs

 

10% des Einkaufs? wtf?
Was hast du da im Oktober gemacht?

 

Hehehe

Spass. Beim CH Händler kostet die Rückgabe von geöffneten Paketen (bis max. 14 Tage nach Kauf) jeweils 10% des Einkaufpreises, oder min. CHF 10.00. Da ich nun schon Netzteil, Ram und CPU neu bestellt habe, kostet mich das im worst case fast um die 50 Tacken. Ich habe hier leider keine Ersatzteile rumliegen und die Kumpels haben nichts was kompatibel wäre.

Update: Ich habe den RAM ausgetauscht, die Kiste lief nach 16 Stunden Pause ausnahmsweise mal 30 Minuten, bevor sich der nächste reboot ankündigte (passiert normalerweise bereits nach 1-2 Minuten). Ich hatte bereits Hoffnung geschöpft . Morgen kommt die CPU dran, hatte heute einfach keinen Bock was auszutauschen.


Update2: Ich hatte den Eventmanager die letzten 6 Tage mehr oder weniger ignoriert, ab und zu mal reingeschaut aber halt nicht im Detail. Seit Monaten bekomme ich die gleiche Scheisse vorgelegt, Kernel 41 und sämtliche Übermittlungslogs gingen verloren. Bei über 30 Abstürzen pro Tag verliert man irgendwann auch den Überblick.

Seit 3 Tagen schleichen sich nun aber auch WHEA Logger ein. Leider nicht bei allen crashes, sonst hätte ich es eher bemerkt.

WHEA-Logger
Schwerwiegender Hardwarefehler.

Gemeldet von Komponente: Prozessorkern
Fehlerquelle: Machine Check Exception
Fehlertyp: Cache Hierarchy Error
Prozessor-APIC-ID: 0 Bus/Interconnect Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 9 Bus/Interconnect Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 5 Bus/Interconnect Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 9 Cache Hierarchy Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 8 Cache Hierarchy Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 13 Cache Hierarchy Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 12 Cache Hierarchy Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 4 Cache Hierarchy Error
oder
Prozessor-APIC-ID: 0 Cache Hierarchy Error

Der 5800x ist wohl am Ende. Morgen wird ausgetauscht.

Edit: Mit den APIC ID's findet man via google einige Megathreads mit Ryzen 3 / 5 Issues, manchmal 50 Seiten mit aktuellen Posts. Viele ähnliche Geschichten wie die von mir. Vereinzelte reboots über Wochen, dann Tage, dann restarts nach wenigen Minuten nach boot, teils schon in der Windowsinstallation. CPU/RAM prozudieren keine Fehler in Stresstests. Alle BIOS workarounds werden versucht, die dann einige Wochen oder gar Monate halten bis die Crashes aus dem Nichts wieder da sind. RMA von diversen Hardwareteilen, welche dann OFT mit dem Austausch der CPU gefixt werden. (Manchmal auch die GPU bitte bitte nicht ).