Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

So einige Staaten wollen die Gelegenheit nutzen und ihr militaerisches Geraet auf deutsche Kosten auf Vordermann bringen. Dass das von der Blase hier im thread wieder mal als Schuld der Bundesregierung ausgelegt wird, ueberrascht wenig.

 

Naja, ich gehöre eigentlich nicht zu den harten Kritikern des deutschen Kurses.

Aber so manches finde ich schon verwunderlich.

 

Vielleicht wäre eine klare, eindeutige Kommunikation mit den NATO-Partnerländern hilfreich. Es scheint alles ziemlich vage zu sein. Und weder die Bundesregierung noch die entsprechenden NATO-Partner bekommen es hin auf vernünftige Weise deutsche Waffenlieferungen an die Ukraine zu organisieren. Sei es über einen Ringtausch oder sonstwie.

 

Das Angebot zu den Leos gibts doch schon seit Wochen oder?
Jetzt hat das so lange gedauert nur mit dem Ergebniss, dass noch nichtmal die allergröbsten Rahmenbedingungen wie die scheiß ANZAHL der Panzer erfolgreich festgelegt werden konnte.

Einfach nicht nachzuvollziehen.

 

Es ist tatsächlich schon über 3 Wochen her, dass Ramsan "Don ist mein Lieblingswort" Kadyrow den vollständigen Fall von Severdonetsk verkündet hat.

Was gab es nicht alles für Schwarzseherei von der Einkesselung bis hin zum kompletten Zusammenbruch der ukrainischen Front. Tja, zum Glück gibt es auf der Welt noch Leute abseits von deutschen/schweizerischen/österreichischen Schlafnudeln.

Mit deren Hilfe leisten die Ukrainer weiter erbitterten Widerstand und halten sogar bis heute Areale östlich des Flusses... während die Möchtegernsupermacht mit dem sinkenden Lebensstandard täglich so viele Soldaten verliert wie die Amis in den schlimmsten Monaten der Irak- UND Afghanistankriege zusammen.

Slava Ukraini!

 

Die Russen werden in ein paar Monaten so viele Leute verloren haben wie die USA in 10+ Jahren Vietnam.

 

Was das Haus und Hof Blatt der CSU berichtet übertrieben schlecht über die Ampel. Wer hätte das gedacht.

Am Ende geht es doch eh ums Geld. Das die Ukraine deutlich mehr braucht als die EU und NATO liefern ist offensichtlich. Fragt sich halt nur wer dieses Mehr bezahlt und wo es gefertigt werden soll.

 

Könnte daran liegen das die Länder es als letztes erfahren da Scholz solche Aktionen immer zuerst in der Presse ankündigt und nicht zuerst mit den andere Regierungen bespricht.

 

Eher umgekehrt: Scholz agiert im Hintergrund und trägt nicht alles über die Presse aus. Das wird ihm hier ja auch so häufig nachgetragen, weil User es als "tut nichts" interpretieren.

 

Augenscheinlich labert Scholz einfach irgendwas ohne das vorher etwas abgestimmt wurde:

War bei dem „Sondervermögen“ doch auch schon der Fall.

 

Man sollte meinen das da ganz viel im Hintergrund läuft, aber offensichtlich läuft da so einiges vollkommen chaotisch, siehe die Beispiele oben.
Das kann natürlich alles 4D Schach sein, damit Putin einen tödlichen Lachanfall bekommt.

 

… oder der eigenen…

 

Die Nato-"Partner" wollen einfach moeglichst viel fuer sich selbst rausholen und wenn es schon das "Deutschland tut zu wenig und Scholz bremst" Narrativ gibt, bedient man sich natuerlich gerne dessen. Genau das gleiche Muster hatten wir doch bei den polnischen MiGs, nur mit den USA am anderen Ende. Die Polen wollten unbedingt F16 haben und haetten ihre MiGs dafuer auf dem Ruecken bis nach Moskau getragen. Aus Washington hat man ihnen dann aber offenbar deutlich klargemacht, dass das nix wird.

Entsprechend sollte Deutschland auch handeln. Dreiste Forderungen einfach ablehnen, man ist ja sowieso schon der Pruegelknabe.

 

Das finde ich auch so erschreckend. 2 Monate sind seitdem vergangen und nichts ist passiert.
Können die das nicht einfach wie ein Gebrauchtwagenhändler oder auf dem Basar regeln?
Was nutzen die etlichen Millionen Militärhilfe, wenn die nicht genutzt werden kann?
Und wenn wir aus dem Pott dann Leos unter Wert an die Slowakei abgeben.

 

Klar, da müssen ihn schon seine Landsleute von "überzeugen" - also mit dem Gewehr in der Hand als Argumentationshilfe.

 

Jetzt habe ich möglicherweise einen Verständnissansatz gefunden; stellt euch einfach vor ihr braucht was von Amt 1 und dazu muss dieses Amt 1 erstmal was vom Amt 2 anfordern.
Das dauert Monate.

So wird ein Schuh draus.

 

Und unsere tolle Verteidigungsministerin...

"...Chaotische Kommunikation, unklare Linie, irritierende Äußerungen: Verteidigungsministerin Lambrecht sorgt zunehmend für Kritik. Was ist da los?..."

"...Natürlich hat diese Begründungslotterie des Verteidigungsministeriums seinen Ursprung auch im Kanzleramt, wo Olaf Scholz darauf bedacht zu sein scheint, kraftvoll Unterstützung für die Ukraine zu predigen und andererseits konkrete Schritte nur zögerlich einzuleiten. Aber das Barmen im Verteidigungsministerium darüber, dass Lambrecht den Zickzack-Kurs des Kanzlers vertreten müsse, (und dabei zwangsläufig nicht gut aussehen könne) verkennt die Tatsache, dass Lambrecht ihren Posten zweifelsohne ihrem guten Draht zum Kanzler verdankt..."

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/lambrecht-ukraine-bundeswehr-101.html

 

Man könnte sie auch immernoch direkt an die Ukraine liefern

 

Ist gar nicht mal so unwahrscheinlich. Gerade bei der Brisanz dieses Themas kann ich mir gut vorstellen, dass die Staatssekretäre/Minister auf Vorlagen bestehen bei allen Themen, die eigentlich auf der Arbeitsebene ausgearbeitet und gepusht werden sollen. Das AA will sowieso alles sehen, was aus dem BMVg kommt und internationale Relevanz hat. Das BMWK will sicher auch oft mitreden und schon hast du nen clusterfuck an Dienstwegen, die solche Informationen hoch und runter laufen müssen.

Damit lose zusammenhängend: Musste vorhin ein bisschen lachen, weil ich im Projekt vom öffentlichen Auftraggeber folgendes im Projektplan gesehen habe: "Auswahl des Ausschreibungsverfahrens: 8 - 10 Wochen"
Die wollen also die bloße Frage, wie eine geplante Beschaffung ausgeschrieben werden muss, binnen 2 - 2,5 Monaten beantworten. Deutsche Behörden in a nutshell.

 

Zumal das in der Vergabeordnung drin steht. Davon kann zwar begründet abgewichen werden, aber auch dafür braucht man keine 10 Wochen, vielleicht 1 Woche (incl. aller Abstimmungen).

 

Hat jemand Plan wie man an die Aufzeichnung von dem hier drankommt? Will mir das selber anschauen.
https://dgap.org/de/veranstaltungen/gespraech-mit-jens-ploetner-zeitenwende-making
Dort hat Jens Plötner, der Außen- und Sicherheitspolitische Berater von Scholz gestern gesprochen. Woanders schrieb jemand, dass folgende Aussagen getätigt worden sein sollen.

• Don't put RU & CN in one basket. Aim is to reduce rivalry with CN
• Very worried about next US election
• Media should focus more on future ties with RU, less on tank deliveries
• No EU membership discount for UKR just because it was attacked

 

Absolut nicht überraschend. Absoluter SPD-Mainstream unterstützt von Grünen und FDP.

 

Past zur Putinmarionette Scholz. Der will weiterhin seinen Aufsichtsratsposten.

Ohne Regime Change darf es keine Verbindungen zu Russland geben.
Und natürlich muss man China auf die gleiche Weise wie Russland betrachten. Mit Taiwan haben die ihre Ukraine vor der Tür und man muss jetzt schon anfangen sich wirtschaftlich unabhängiger von China zu machen und das Erpressungspotenzial zu reduzieren.

 

Macht auch sonst kein westliches Nato-Land. Wieso sollte also das militaerisch ganz kleine Licht Deutschland da voranmarschieren ?

Das sind doch auch vernuenftige Punkte.

Ich finde es schon sehr auffaellig, dass gerade User, die sonst immer mit Realpolitik und "Ist da halt so, kannste halt nix machen" argumentieren, hier ploetzlich mit moralisch unterbauten Maximalpositionen ankommen.

 

Kann sein, die Stimmung kann aber auch kippen. Man weiß es halt nicht, alles ist möglich.

 

Das Problem ist momentan halt auch, dass die meisten Soldaten aus armen, bildungsfernen Regionen weitab der Städte stammen. Da bekommt man in Moskau und Co. die Folgen halt gar nicht so unmittelbar mit. Sollte Putin anfangen, zu schanghaien (aka Mobilmachung, sieht das schnell anders aus.

 

Das andere auch Mist bauen, ändert nichts daran das die deutsche Poltik der Waffenlieferungen eine Totalkatastrophe ist.

 

Die Stadt ist inzwischen gefallen.
https://www.zeit.de/politik/ausland/karte-ukraine-krieg-russland-frontverlauf-truppenbewegungen

Aber nein, die Ukraine braucht keine Waffen. Vielleicht im Herbst ein, zwei Stück. Wenn überhaupt. #Scholz

Währenddessen fantasiert Klingbeil von einer weltweiten Führungsrolle Deutschlands.
https://rp-online.de/politik/deutsc...t-deutschland-als-fuehrungsmacht_aid-71682339

 

Laut Bild-Ticker wollen die Russen bald "Gegenmaßnahmen" für Litauens Transitverbot bestimmter Waren nach Kaliningrad mit "schwerwiegender negativer Auswirkung auf die litauische Bevölkerung" ankündigen. Man darf gespannt sein.

 

Es ist doch m.W. "nur" der Bahnverkehr eingeschränkt. Straße und Luft müsste doch noch funktionieren, oder?

 

Es bleibt trotzdem Majestätsbeleidigung!

 

Ich will ja gar nicht, dass Putin die Mobilmachung anordnet, im Gegenteil.

Nur wäre das halt dann der Punkt, wo auch die urbane Bevölkerung mal drastisch sehen würde, was in der Ukraine los ist.

 

Andere NATO Länder liefern keine westlichen MBTs, aber sehr wohl Östliche; Artillerie; APCs; FlakPz; Drohnen;…
KMW wartet jetzt seit 4 Monaten auf eine exportgenehmigung…

https://www.armyrecognition.com/ukr...itary_equipment_delivered_to_ukraine.amp.html

 

Versorgung über Ostsee eigentlich auch

 

Also ist die "harte Gegenmaßnahme" eine Verdoppelung der Luftfracht


Echt drollig, wie die Russen immer mit ihrem klapprigen, verrosteten Säbel rasseln.

 

Klar, das schlimmste was Mafiabossen passieren kann ist, wenn ihnen jemand auf der Nase rumtanzt anstatt in Furcht zu erstarren. Könnte ja andere animieren, das Kartell ebenfalls nicht mehr ernstzunehmen.

Hier muss eine maximale Strafe erfolgen.

 

Eben, zumal dort ja auch ein veritabler Teil der russischen Flotte liegt.

 

Unabhängig davon ist natürlich Schiene das günstigste Verkehrsmittel, von daher geht jeder Eingriff dort direkt in den russischen Geldbeutel.

Deren Rhetorik finde ich trotzdem zum Kotzen, auch unter Berücksichtigung, dass wir jetzt von einer potentiellen Konfrontation mit einem NATO-Mitglied sprechen und das Ganze recht brisant ist.

 

Von wem?