Russische Invasion der Ukraine [Eingangspost muss gelesen werden!]

Kann mir gut vorstellen, dass die vor allem AWACS & andere Aufklärungsflugzeuge betanken. Also Flugzeuge, die z.B. Boden-Luft-Raketen oder feindliche Flieger erfassen und die Ukraine mit Infos versorgen.

 

Du hast ja schon mal eine E-3A Sentry (AWACS) dabei, die könnte betankt werden.

 

Ist jetzt nicht verwunderlich dass die Aufklärer den Ostblock rauf und runterfliegen oder?

 

Jodel ist schon wieder alt.

 

Ich sag mal so: Erfahrungen in der Einschüchterung, Ermordung, Vergewaltigung, Verschleppung und Verstümmelung von Zivilisten hat Russland in den letzten Monaten ja genug gesammelt. Die Welt hat zugeschaut. Da ist es nur natürlich, dass man den gleichen Weg für diejenigen ankündigt, die sich solidarisch zeigen.

 

Die AWACS und andere Aufklärer (selbst die RQ-4) haben i.d.R. auch ihren Transponder an. Man sieht z.B. häufig ein schwedisches Aufklärungsflugzeug an Polens Grenze zur Belarus. Oder aktuell ein britisches RC-135W über dem Schwarzen Meer.

Nein, die betanken die etlichen Kampfflugzeuge, die dort stationiert sind. Deutsche Eurofighter sind z.B. in Estland/Lettland und Rumänien stationiert. Genauso hat die restliche NATO dort Kampfflugzeuge.

//Wobei die Tankflugzeuge natürlich auch die Aufklärer betanken können, wenn diese die Fähigkeit dazu besitzen.

 

Kleine Korrektur: Das heutige Russland hat damit bereits 1994 im Ersten Tschetschenienkrieg begonnen und konnte natürlich auch auf die umfassende sowjetische Erfahrung in diesen Bereichen zurückgreifen können.

Wir im Westen wollten halt leider an eine Besserung glauben (was imho lange auch der richtige Weg für eine friedliche Existenz war). Hat leider nicht funktioniert, die russische Gesellschaft will diesen Weg.

@doomhsf Vielen Dank für die Info, kenne mich mit dem ganzen Fliegerkram wenig aus.

 

Stimmt, und es ist ja auch bekannt, wie sehr Russland von der Härte dieser Sanktionen überrascht wurde. Hier gehts aber nicht um die Freizügigkeit einzelner Regierungsmitglieder, sondern um die Versorgung eines der wichtigsten Marinestützpunkte Russlands. Wenn du mir jetzt sagst, dass die Flugverbindung dorthin eh schon unterbrochen war, dann ist es umso schwerwiegender, dass der Schienenweg nun auch weg ist. Bleibt noch die Schiffsroute, die massiv Ressourcen binden wird. Ich bin echt gespannt, wie die Russen darauf reagieren werden.

 

Wieder die Flug- noch die Schienenverbindungen sind unterbrochen. Sie werden erschwert. Hier mal das Beispiel:

Spoiler

 

So und was darf nicht durch:

• certain types of machinery and transportation equipment
• specific goods and technology needed for oil refining
• energy industry equipment, technology and services
• aviation and space industry goods and technology (e.g. aircraft, spare parts or any kind of equipment for planes and helicopters, jet fuel)
• maritime navigation goods and radio communication technology

Da könnte doch ziemlich viel dabei sein, was für den Betrieb einer Marinebasis und des dort stationierten Materials nötig ist, oder nicht?

Ich bin mir grad nicht sicher, ob du das ernst meinst oder obs ein Witz sein soll

Klar wird Russland vernünftig differenzieren, dass der Flugweg ja nicht unterbrochen ist, sondern man "nur" die vierfache Distanz zurücklegen muss...

 

Steht halt auf der Sanktionsliste. Ist es wieder Zeit, daran zu erinnern, dass Putin einfach seine Schergen aus der Ukraine zurückpfeifen muss, um derartige Sanktionen zu verhindern?

Oder diskutieren wir lieber weiter in die Richtung, dass man den Bully nur nicht weiter provozieren soll, weil er dann ganz bestimmt aufhört, andere zu bedrohen?

 

Eben, ein Anruf von Putin und der Spuk ist vorbei.

Wobei die Sanktionen sicher nicht schnell und schon gar nicht komplett fallen würden.

 

Zumindest die PzH2000 sind jetzt wohl in der Ukraine (liveticker, daher nicht direkt vereinbar)

Edit: https://nitter.net/oleksiireznikov/status/1539225560588734466#m

 

Also das Flugverbot besteht nun schon länger und bis jetzt ist noch keine russische Bombe auf NATO- oder EU-Gebiet gefallen. Und so wird es auch mit der Durchsetzung der Sanktionen durch Litauen sein. Und wie andere schon schrieben, Russland selbst kann den Spuk sofort beenden.

 

Verstehe ich das richtig - Nur der Güterverkehr zwischen Königsberg und rVZZland durch Litauen ist blockiert? Warum wird Personenverkehr noch zugelassen? Und warum dürfen deren Flieger durch die Meerenge zwischen Finnland und Estland - dachte 100 km vor der Küste gilt als Luftraum eines Staates, womit das Flugverbot auch dort gilt.

 

"Zumindest"
Du schaffst es sogar noch diese Filetstücke kleinzureden.

 

Weil nur was auf der Sanktionsliste steht blockiert wird. Andere Waren und nicht sanktionierte Personen kommen weiterhin durch.

 

Wird jetzt eigentlich auch das Artillerieradarsystem COBRA geliefert? Stand ja zur Diskussion und würde zusammen mit den PzH2000 einiges bringen.

 

https://www.bundesregierung.de/breg-de/themen/krieg-in-der-ukraine/lieferungen-ukraine-2054514

 

Die Befürchtungen bei Waffenlieferungen kann ich noch nachvollziehen, aber das es jetzt zum Atomkrieg kommt weil putin jetzt 100km Umweg fahren muss ist lächerlich.

 

Endlich. Es bleibt viel zu wenig, aber aufgrund des Trainings ist es wahrscheinlich nicht schneller gegangen.

Die katastrophale Kommunikation & Außenwirkung von Olaf entschuldigt das natürlich kein Stück.

 

Man, da müssen sich Scholz und die SPD aber gewaltig anstrengen um die Waffenlieferung an die Ukraine doch noch zu verhindern.

 

Das passiert doch gar nicht.
Selbst wenn Litauen und Polen ihre Grenzen komplett dicht machen würden, wäre der Zugang nicht unterbunden.

 

Darf die Ukraine eigentlich noch mehr Pzh kaufen? Olaf hatte die ja von der Liste der erlaubten Güter gestrichen.

Gab ja auch von KMW die Anfrage 100 Haubitzen zu produzieren und das bis diese fertig sind die BW noch mehr abgeben soll.

 

Ich hoffe dass der Crashkurs an der Haubitze ausgereicht hat um das Ding vernünftig einzusetzen + keine zu verlieren.

 

Wahrscheinlich kommt morgen ne Meldung aus Russland das alle 2000er zerstört wurden.

 

Erbeutet.

 

Man gibt in Russland jetzt offenbar unverhohlen zu, den Hunger als Waffe einzusetzen.

Genau deshalb kann es jetzt keinen Frieden mit solchen "Freunden" geben. Nicht, ohne vorher alles in der Ukraine versucht zu haben. Osteuropa hat lange genug unter solchen Faschisten gelitten und verdient eine Chance auf Befreiung.

 

Manche schon, einen habe ich auch auf dem Screenshot angewählt. Aber ich weiß natürlich nicht, ob man ALLE sieht.

 

Weil Omas und Opas eventuell zur Taufe ihres Enkels fahren wollen? StudentInnen in den Semesterferien zur Familie?

 

Die eine Häfte sofort, die andere Häfte, wenn such die Ukraine zufrieden über das Angebot von Wiederaufbauhilfen äußert...

 

Ojeh, die Armen In der Ukraine wollen sie das auch! Hier sind aber Oma und Opa aus ihrer Heimat vertrieben, die Enkelkinder von Bomben zerfetzt, die Studentinnen vergewaltigt und erschossen und ihre Familien unter dem Schutt ihrer eigenen Häuser begraben.

 

Weil sich die Sanktionen auf Wirtschaftsgüter und einzelne Personen beziehen, und nicht auf die Bevölkerung Russlands im Allgemeinen?

 

Da werden die geforderten modernen Artilleriesysteme geliefert und es ist auch wieder nicht recht.

Ihr habt doch einfach einen an der Waffel.

 

Vielleicht mal nen Gang runterschalten?

Dir ist schon klar was deine rhetorische Frage hinsichtlich der Blockade vom zivilen Personenverkehr impliziert?

Reinste Auge-um-Auge Rhetorik, da geh ich nicht mit.

 

Finde generell dass die Diskussionskultur sich hier stark aufgeladen hat.

 

Nuja, die staendigen Unterstellungen, dass der Bundeskanzler ein Agent der Russen waere, interessieren die Moderation ja auch nicht. Da ist mein von dir zitierter Post ja wohl noch einige level drunter.

 

Verschiedene russische Gesellschaftsforscher haben dazu ja schon was gesagt. Das Problem ist halt, dass die Politik in Russland schon immer über die Köpfe des Volks hinweg regiert hat und alles von einer kleinen Elite gemacht wurde. Jeder Versuch das zu ändern und jede dahingehende Rebellion wurde blutigst vernichtet und war im besten Fall komplett erfolglos mit hohen Opferzahlen und im schlechtesten Fall hat es zu noch schlimmeren Verhältnissen als vorher geführt mit noch höheren Opferzahlen.
In der gesellschaftlichen Sicht sind daher "Herrscher" so etwas wie Naturgewalten. Man kann gegen sie nichts machen und sich ihnen in den Weg zu stellen bedeutet nicht nur den Tod, es ist auch noch sinnlos und daher auch irgendwo dumm. Die meisten Russen ignorieren Politik daher und ducken sich einfach vor solchen Dingen weg.

He! Batman bringt dich vielleicht nicht um, er prügelt dich aber trotzdem ins Rehazentrum.

 

Warum wird hier die ganze Zeit so getan als wäre Kaliningrad von der Außenwelt abgeschlossen?
Selbst wenn die Grenzen geschlossen wären, was sie nicht sind, bedeutet das nur einen Umweg.