Sammelthread Anschläge/Amoklauf: Anschlag in Moskau!

Mach mal halblang. Wenn sie einfach einen Sicherheitsdienst beauftragen, auf die Objekte zu achten, sehe ich da kein Problem.

 

Das würde nicht bei Stimmen bleiben sondern sie würden direkt zu Taten übergehen. Rechte Bürgerwehren gab und gibt es schon.
Gerade auch deshalb ist es unfassbar wichtig auch Migranten hier klar zu signalisieren, dass man sich um jede Bedrohungsform adäquat kümmert. Eben um auch allen radikalen Spinnern auf allen Seiten den Wind aus den Segeln zu nehmen.
Das letzte was wir z.B. aktuell noch bräuchten wäre ein Erdogan der noch absichtlich Öl ins Feuer gießt.



in gewissen rechten Netzwerken kann man übrigens schon wieder die typischen verschwurbelten VTs lesen (Hanau war eine Geheimdienstoperation um der AfD zu schaden blabla hätten wir nicht die verfehlte Flüchtlingspolitik, dann wäre das alles nicht passiert blabla) ich kotz im Strahl

 

Wenn Walther Wutbürger da mit seinem Namenvetter P-4 einreitet, macht der lohngedumpte Sicherheitsdienst für 7€ die Stunde auch nix.
Das Problem heißt Rassismus und der Katalysator ist seine gesellschaftliche Akzeptanz. Und solang sich das nicht ändert, werden Rechtsextreme weiter morden.

 

Schon richtig, aber gegen solche Verwirrten wird es nie einen 100% Schutz geben. Außer man therapiert alle Auffälligen zwanghaft. Es laufen hier (für meinen Geschmack) mittlerweile viel zu viele Spinner aller Couleur frei rum...

 

Das ist korrekt.

Tun sie auch ohne gesellschaftliche Akzeptanz, aber die gesellschaftliche Akzeptanz befeuert es natürlich.

 

Sie haben aber früher außerhalb ihres kleinen, versifften Nazi-Dunstkreises niemanden begeistern können.

Heute ruft Höcke zur Vernichtung der Zivilgesellschaft auf und tausende "Bürgerliche" jubeln. Natürlich fühlen sich Amokläufer von so etwas bestärkt. Deswegen auch die extreme Häufung an Fällen in den letzten 2, 3 Jahren.

 

Verrückter Jäger ? Da war doch gerade was hier. Evtl. sollte der entsprechende User Das Forum wirklich anzeigen.

 

Was ist das denn für ein Signal ?

Die Leute sind so hysterisch. Wir haben einen Cornavirus, der etwa so tödlich ist wie eine herkömmliche Grippe, aber die Welt fällt hinten über vor Angst. Dann haben wir einen durchgeknallten Mörder, und schon müssen wir Muslime vor Deutschen beschützen.

Und weil wir das so galant hinnehmen, postulieren wir dabei genau das Statement, was wir ja überkommen wollten.
Der Islam gehört nicht zu Deutschland.
Muslime müssen hier Sonderrechte haben, und besonderes Schutz genießen.

Was hat das noch mit Diversität, Völkerverständigung und Integration zu tun ?

 

Das können die heute auch nicht mehr - es sei denn man stilisiert diese Bekloppten zu erleuchteten Märtyrern für das Germanentum - wie man das grade aus Geltungssucht bei der Presse tut.

 

Na klar, schieb ruhig den Muslimen den schwarzen Peter zu. Ich weiß nicht mehr, wer es gesagt hat, aber ein Kabarettist meinte mal "Die Deutschen haben den Juden den Holocaust nie verziehen!". Geht so ungefähr in die selbe Ecke.

 

Schau dir die Reaktionen auf den Lübckemord an. Von "normalen" Menschen auf AfD- und Pegidaveranstaltungen.

 

Es gibt heute übrigens bundesweit Demos & Veranstaltungen gegen Rassismus und Fremdenfeindlichkeit. Bestimmt auch in eurer Stadt

 

Es ist eben die Antifa, die unser Gesellschaftssystem gefährdet Muss man wissen und sich auszusprechen trauen

 

Die steigende Anzahl an ausländerfeindlich motivierten Gewalttaten - siehe Polizeistatistik - sprechen doch eine klare Sprache: es gibt eine steigende Bereitschaft zu und Anerkennung von Gewalt gegenüber solchen Menschen. Natürlich wissen heutige Mörder - NSU, Lübcke, Hanau - eine größere von Sympathisanten hinter sich. Das ist die Grundlage von öffentlichkeitswirksamen Morden: die Gewissheit, dass man in der eigenen Peer Group dafür gefeiert wird. Teile dieser Peer Group sitzen seit einigen Jahren im Parlament und heizen die Stimmung gegen Migranten und Muslime wiederholt an. Typische Schlagwörter gängiger Verschwörungstheorien - Volksaustausch, u.Ä. - inklusive.

Dass man Muslimen, die nach diesem Anschlag zu "Wachsamkeit" und mehr "Sicherheitsvorkehrungen" geraten haben, nun vorwirft sie würden die Integration gefährden, u.Ä. ist schon derb. Fahr mal den Blutdruck runter und das Hirn hoch.

 

Und daher ist es der beste Kurs darauf zu bestehen, dass Migranten und Deutsche, Christen und Muslime, jeweils komplett Schnittmengenfreie Gruppen sind, die sich gegenseitig gegen ihre Schlimmsten Vertreter "Absichern" sollten ?

Das ist doch genau die Erfüllung der Phantasien der rechten Vollpfosten.

Da wird grad eine Grenze gezogen, und jeder Deutsche steht auf der Seite von Nazi-Mördern.
Wie kann ich denn bitte noch mehr WErbung für Höcke machen ?

Die Linke nennen es Diversifikation, wenn 85% der Schüler eines Jahrgangs einen Migrationshintergrund haben. Die Grünen sehen es prakmatisch und schicken Lena-Sophie und Torben Pascal auf eine Privatschule die so Weiß ist wie ein Bettuch in der Persilwerbung, und die Rechten nennen das "Umvolkung" und grummeln herum und schmieden Zeitreisepläne.

Denen allen bleibt kein ernsthaftes Interesse an einer Integration der Gesellschaft aber völlig fremd, und allen nur aus der Perspektive der Macht.

 

Genau, und Jürgen Klinsmann ist ein Echsenmensch

 

Wo steht das denn? Es wurde gesagt, Muslime sollten wachsam sein und Sicherheitsvorkehrungen treffen. Würde ich auch tun, wenn ich den Eindruck gewinnen würde, dass sich die Morde gegenüber der Bevölkerung häufen würden, zu der ich eben gehöre. Ich hätte da auch Angst. Es wurde doch nirgends gesagt, dass "jeder Deutsche ein Nazi-Mörder sei." Geh mal an die frische Luft, irgendwas bekommt dir gerade nicht.

 

Die Reaktion zeigt vor allem erstmal eines: Echte Angst.

Das ist eine völlig überzogene Darstellung der Dinge. Es gibt viele, viele Orte in der Gesellschaft, wo Integration fast mühelos funktioniert. Merkt halt nur keiner.

 

Das Problem ist, dass solche Verwirrten oft erst viel zu spät auffallen. Der Täter in diesem Fall war so übergeschnappt, dass er zum vielfachen Mörder wurde. Sein Gedanken- und Weltbild ist völlig wirr und absurd, widerspricht sich an diversen Stellen und produziert zig falsche Schlussfolgerungen, in die sich dann auch noch reingesteigert wird.

Oberflächlich betrachtet formuliert er aber Sätze, die -einzeln für sich betrachtet- klar formuliert und weitgehend frei von gröberen Sprachschnitzern sind. Meiner Einschätzung nach ist der Täter den Menschen in seiner näheren Umgebung vermutlich als verschrobener, aber durchaus intelligenter Typ aufgefallen, wenn er denn überhaupt aufgefallen ist. Er wird -wiederrum meiner Einschätzung nach- intelligent genug gewesen sein, um bei einer oberflächlichen Betrachtung nicht zu sehr aufzufallen, und die meisten Leute (da schließe ich mich ein) kennen und betrachten die Menschen in ihrer näheren Umgebung eben nur oberflächlich.

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@Terranigma Ich stimme dir zu, der Rassismus ist es, der dem Täter das Ziel vorgegeben hat. Dass er aber überhaupt zum Mörder wird, liegt aber nicht allein daran, dass er Rassist war, sondern eben daran, dass er ein übergeschnappter Irrer war. Mit etwas anderer Ausprägung wären die Ziele anders gewesen (das Schreiben lässt zumindest erahnen, dass es auch Frauen hätten sein können), aber gemordet hätte er trotzdem.
Das macht es auf keinen Fall besser und ist keinesfalls als Rechtfertigung zu verstehen, ganz im Gegenteil. Der Rassismus hat lange im Täter vor sich hin gegärt, laut dem Schreiben seit (mindestens) 1999. Es zeigt, wohin es führt, wenn der Rassismus vom Stammtisch und vom Internet (wo erstmal "nur" Reden geschwungen werden) auf Leute trifft, die irre genug sind. Der Täter ist zuerst Irrer und danach Rassist. Da aber an das "irre" nur schwer ranzukommen und es noch viel schwerer zu erkennen ist, ist es gerade deshalb wichtig, gegen Stammtisch- und (besonders) Internetrassismus anzugehen, wieder und wieder.

 

Das funktioniert da, wo man Unterschiede runterschluckt, und nicht betont. Und genau das wäre der Schritt weg von der Spalterei. Aber wie du schon schreibst, es ist nicht öffentlichkeitswirksam. Harmonie provoziert keine Emotionalität und erstickt daher in Reichweitenlosigkeit.

Leider leben Leute wie Chewbli oder Mazyak oder Gauland, und Höcke ... von dem Betonen der Unterschiede. Fordern sogar die Unterschiede gleich innerhalb irgendeiner identiären Ideologie zu verherrlichen. Würg.

 

Mazyak ist nicht "die Muslime". Und "Die Muslime" haben erstmal garkeine Schuld, weil es "Die Muslime" garnicht gibt.

Genau dieses Schubladendenken ist die Grundlage des Rassismus, und der Grund warum er niemals aufhört.

Die Lösung wären nicht bestellte Wachdienste, sondern die Teilname von Juden,Christen und nicht Gläubigen an Freitagsgebeten - und die Akzeptanz durch die örtlichen Gemeinden.

 

Joa, bei "Im Namen des Gesetzes" aus den 90ern wäre er der Protoyp für einen Nuttenmörder.

 

Nein. Nein, nein, nein und nein.

Da ich den Punkt mit den Frauen aufgebracht habe: Frauenhass hätte es sein können, wenn der Täter früher (vor mindestens zwanzig Jahren, eher noch viel früher) geistig in eine andere Richtung gesteuert wäre, wenn nicht 20 Jahre lang der Rassismus, sondern Frauenhass in ihm gebrodelt hätte. Das ist aber definitiv nicht der Fall. Die Auswahl der Opfer ist klar rassistisch motiviert, nichts sonst.

 

Herzlichen Glückwunsch, du kriegst heute den Ulf Poschert Gedenkpreis für herausragende Meinungen. Mein Freundin hat braunen Haut und als solche hat Sie wie fast alle Nicht-Arier berechtigt Angst in bestimmte Ecken Deutschlands zu gehen. Thüringen und Sachsen haben sich da mittlerweile einen internationalen Ruf erarbeitet. Und diese Ängste sind ja nicht unbegründet. Auch heute 75 Jahre nach dem Krieg habe wir hier in meiner Wahlheimat einen Objektschutz durch die Polizei für die ansässige Synagoge.

Und von Panikmache kann hier gar nicht die Rede sein. Wäre das ein Muslim oder ein Flüchtling gewesen, wären die Rechten jetzt auf dem Zaun und der Inneminister würde eine Verschärfung der Gesetze fordern. Mal abgesehen davon, dass die Rechten hier auf der einen Seite mit ihrer Religion so einen Hinterwäldler Mist begründen wie die Information zu Abtreibungen unter Strafbarkeit zu stellen und gleichzeitig Kopftücher in Schulen verbieten wollen.

Mal abgesehen von der jahrzehntelange Dämonisierung von Muslimen und dem Islam seit 9/11.

Deine Relativierung ist widerlich.

 

Klar doch. Die, die gefährdete Gruppen als solche bezeichnen, sind die eigentlichen Rassisten. Ich bin mir nicht sicher, ob du wirklich ein Fan von AfD und Co bist, aber das ist genau deren 1984-Gegenteilstag-Realitätsverschwurbelungs-Taktik, bei der am Ende kein Begriff mehr das bedeutet, was er ursprünglich meinte, sodass keiner mehr weiß, was Sache ist.

Die Lösung soll also sein, darauf zu hoffen, dass sich Juden, Christen und Nichtgläubige irgendwann öffnen? Und bis dahin am besten einfach still halten und akzeptieren?

Nichts für ungut, aber deine U-Boot-Taktik hier ist relativ offensichtlich.

 

https://www.spiegel.de/panorama/justiz/hanau-a-d6c9f56d-72c2-4e2d-8fa6-789eec737470

GSBP-User wissen es aber besser

 

Das. Der durchschnittliche AfD-Wähler oder Alltagsrassist bewaffnet sich nicht und ermordert 10 Menschen, auch wenn andere das widerlicherweise suggerieren. Die Frage die ich mir primär stelle ist, wie der Typ an die Waffen rangekommen ist bzw. wie er etwaige psychologische Checks für den Waffenbesitz bestehen konnte.

Diese Dämonisierung ist in den allermeisten Fällen keine, sondern berechtigte Kritik, ebenso wie an anderen Weltreligionen. Wer Kritik an einer Religion nicht aushält, hat in der zivilisierten Welt nichts zu suchen. Umgekehrt veranlasst diese Kritik an sich auch niemanden dazu, Attentate zu verüben. Was in 8Chan und anderen Hetzforen geschrieben wird, spielt sich auf einer anderen Ebene ab. Natürlich eignet es sich aber immer gut, alles in einen Topf zu werfen, um jegliche Kritik abschmettern zu können.

 

meh ist das ein mist. Ausgerechnet in Hanau....da bin ich früher mit dem Fahrrad zur Berufsschule gefahren und die Hälfte meiner Klasse hat in der Stadt gewohnt oder tuts immer noch

 

Nein, der Durchschnitt tut das natürlich nicht. Dies hier ist allerdings ein Ausschlag nach oben auf einer Skala die bereits ein sehr hohes Niveau erreicht hat, eben jene der rechtsextremistisch motivierten Gewalt gegen Menschen. Derartige Personen handeln in einem gesellschaftlichen Klima - und das ist derzeit wie's eben ist. Und zu diesem Klima tragen AfD-Typis und Alltagsrassisten jeweils zu.

 

Sehe ich überhaupt nicht so. Hier wird einerseits die Verantwortung von den eigentlichen Tätern weggenommen und gleichzeitig ein persönlich unliebsames politisches Spektrum (Rechtspopulismus) diskreditiert. Es gab in der Vergangenheit genug rechte Anschläge als die Stimmung in der Gesellschaft weniger aufgeheizt war und umgekehrt in den vergangenen Jahren zahllose islamistische Anschläge mit hunderten Terroropfern, ohne dass in der breiteren Gesellschaft groß eine islamistische Stimmung vorgeherrscht hätte. Die entsprechenden Kreise radikalisieren sich so oder so und das isoliert. In diesem Fall zudem eher nach amerikanischen Rechtsextremen/8Chan als AfD.

 

Schön wie du erst die Pauschalisierung der AfDler kritisierst, nur um im Anschluss Moslems zu pauschalisieren

 

Ich habe Moslems nicht mal angesprochen, aber das weißt du ja. Bist wohl durch den temporären Kick von meiner Ignoreliste gefallen, ist schon korrigiert.

 

Ja, kann man so machen.

@SpeedKill08

 

Man muss dafür nur mal ins Netz gehen. Schon bei seriösen Medien. Gewalttaten wo es "Ausländer" erwischt zieren Lachsmileys bei den entsprechenden Artikeln auf Facebook. Bei normalen Gewalttaten kommt das nicht vor (außer natürlich es hat "Linke" oder "Gutmenschen" erwischt). Leute posten unter diese Artikel menschenverachtende Gülle und bekommen dafür haufenweise Likes (um fair zu sein, bevor die Beiträge dann gelöscht werden).

Wobei es nicht mal Gewalttaten sein müssen, da reicht schon Flüchtling vom Auto angefahren oder ertrunken und man hat genug Gülle in den Kommentaren um ganz Iowa zu versorgen.

Die Rechtsextremen versuchen zur Zeit immer dreister immer mehr in den Mainstream zu kommen. Und das sehr erfolgreich.

 

Moderation

Dafür gibt einmal eine Verwarnung und eine Auszeit (Threadsperre) von 7 Tagen für diesen Thread.

 

Hihi. *knuff*