SARS-CoV-19-Diskussionsthread

Ich glaube du interpretierst da etwas rein was nicht gemeint und nicht geschrieben wurde

 

Es ist eine bewusst gesetzte Spitze, weil die Muster ähnlich sind - nicht die Motive (da unterstelle ich dir ganz ernsthaft sehr redliche und gute Motive). Wenn ich dich damit beleidigt habe, dann tut mir das leid, das war nicht meine Intention. Im Kern bleibe ich aber bei meiner Aussage: Wer sich Zahlen bedient, um bestimmte Narrative zu festigen, der muss sich sicher sein, dass seine Zahlen nicht angreifbar sind und dass die eigene Perspektive nicht zu einseitig ist. Beides sehe ich hier nicht: Die Versteifung auf einzelne Monate blendet den Gesamtkontext aus und das Ausblenden der Tatsache, dass höhere Inzidenzen zwangsläufig zu einem größeren Anteil von Menschen führt, die "mit" Covid versterben, macht diese Argumentationen im Kern schwierig.
Und sie sind halt nicht nowendig: Covid ist auch abseits davon scheiße, selbst wenn nun "nur" 5000 Menschen im Jahr daran sterben würden.

 

Deine gesetzte Spitze ist einfach scheiße. Denkt doch mal nach bevor ihr was schreibt. Man hätte locker andere Beispiele nehmen können hast du ganz bewusst also nicht getan, was es ja noch schlimmer macht.
Du kannst du nun dich rausreden wie du willst, dass macht man einfach nicht.

Bin jetzt erst mal off. Das Board hier entwickelt sich in eine ganz blöde Richtung. Alleine das im Rundfunk Thread der Sklavereibegriff im Zusammenhang mit der GEZ missbraucht wird finde ich sehr zum kotzen.

 

Sehe ich anders, den Vergleich finde ich persönlich im Rahmen, weil er wie gesagt nicht auf die Motive, sondern auf die Argumentationsmuster abzielt. Werde ich mir aber merken und dementsprechend dir gegenüber nicht mehr zu solchen Spitzen greifen.

 

Naja, was heißt blöde Richtung. Ich denke es wird einfach nur ersichtlich, dass es immer mehr Menschen gibt, gerade in der Gruppe zwischen 25 und 45 in der sich wohl die Mehrheit der User hier befindet, die gewisse Dinge und Systeme unseres Landes anprangert, die man in der Vergangenheit nur anprangern durfte, wenn man akzeptierte dass man dann als AfD-Wähler abgestempelt wird. Aber diese Zeiten sind vorbei, grundlegende Systemkritik ist längst in der Mitte der Gesellschaft angekommen.
Wir entwickeln uns hier vielleicht geringfügig, wenn auch nur ein bisschen, in Richtung der französischen Gesellschaft. Und das ist in dieser Hinsicht grundsätzlich nichts Negatives.

 

Das wird man ja wohl noch sagen dürfen

 

Ich hab ja nichts gegen ausländer, aber…

 

Viele meiner Freunde sind selber Ausländer .

 

Lauterbach ist mit Symptomen positiv getestet, nach 4 Impfungen.

AH, ja werden die Test eigentlich wieder kostenlos? Weil ab Oktober sind, ja 90+% aller Geimpften nicht mehr als geimpft zu zählen und brauchen dan nen Test.

 

War auch Ende März positiv, zwei Wochen nach Impfung vier. Jetzt kommt bis zur fünften vermutlich erstmal eine Durststrecke.

 

Soweit ich weiß sollten Tests weiter mit Zuzahlung sein.

 

Für die meisten Sachen reicht doch auch eine Maske statt des Tests. Zumindest stand es so un den Bildchen, die Lauterbach auf Twitter verbreitet hat.

 

bla bla bla, welche Einschränkungen denn? Das war doch alles mit Maß.

Ich mein die ganzen schwurbel Hansel durften ja noch Demonstrieren gehen ohne sich an Auflagen zuhalten.

 

Naja das was die Bundesebene beschlossen hat, aber was machen die Länder. Die können ja sagen "wer ins restaurant will muss test nachweisen".

 

Können sie das wirklich? So wie ich das gelesen habe, sind die vom Bund beschlossenen Dinge quasi die Maximalvorgaben, die die Länder einführen können und drüber dürfen sie nicht...

 

Selbst Maske vor Platzierung im Restaurant ( also ca. 2 Minuten ) ist nach Darstellung in den Medien so ziemlich das Maximum was die Länder zusätzlich zu den bundesweiten Regelungen verhängen können. Und das nur unter bestimmten Bedingungen. Wer einen aktuellen Test hat oder vor weniger als 3 Monaten geimpft wurde, ist auch davon zwingend (!) auszunehmen. Wird im Ernstfall natürlich sehr gründlich kontrolliert werden

Wer da irgendwas von unverhältnismäßigen Einschränkungen faselt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

 

Gerade deswegen kann man sich schon fragen wieso das ganze überhaupt. Will man es sich mal wieder mit keinem verscherzen und daher dieses Wischiwaschi? Will die eine Partei mehr, die andere weniger, und das ist der nicht mal halbgare Kompromiss?

Völliger Blödsinn alles in der Form, dann einfach keine Maßnahmen und den Quatsch sein lassen.

 

Soll doch gar nicht gehen nach der 4 Impfungen, hat er letzte Woche am 28.07.22 erst wieder geschrieben zu einen Spiegel Artikel.


https://twitter.com/Karl_Lauterbach/status/1552694090231418880

 

Kein Wort davon steht dort, aber das weißt du ja selbst.

 

Ich hab es extra markiert, da steht 4. Impfung oder Ansteckung, wer also die 4. Impfung hat kann sich nach Karl nicht anstecken.

Edit: Ich weis das es falsch ist, von einen Spahn hat man sowas erwartet aber bei Lauterbach, fragt man sich schon was er sich dabei denkt.

 

Willst du Pommes oder Kroketten?

 

Nein, das ist sogar in zweierlei Hinsicht falsch. Erstmal ist ein "oder" nicht per se exklusiv. "Bratwurst oder Pommes" kann daher auch "Bratwurst und Pommes" heißen oder "Entweder Bratwurst oder Pommes". Zweitens steht da vor dem Satz noch eine Bedingung: "Für viele mit hohem Risiko gilt:". Sprich: Selbst wenn er das "oder" danach exklusiv meint, so bezieht sich das ganz explizit nicht auf alle Personen, sondern nur auf eine signifikante Menge an Personen mit hohem Risiko. Diese Aussage lässt sich also nicht so umdeuten, dass eine 4. Impfung per se vor Infektion schützt.

 

Ein oder kann auch ein und sein, ich bin überfordert.

 

Ja, durchaus, siehe https://www.duden.de/rechtschreibung/oder. Zugegeben: Lauterbach wird das hier exklusiv gemeint haben, was aber durch die Einschränkung auf eine Teilpopulation wieder korrekt wird.

 

Ich warte nur auf den Tag wo raus kommt das Lauterbach von den Medien angegangen wird weil er Millionen an € von BioNTech oder co bekommen hat um Impfung zu bewerben damit die übermäßig Geld scheffeln können.

 

Ok wieder was dazugelernt ... Deutsche Sprache, schwere Sprache

 

Der Satz ist so trotzdem maximal missverständlich weil "oder" meistens nicht so genutzt wird. Hier sieht es so aus, und ich glaube ehrlich gesagt auch, dass er es so wollte, er hat ja schonmal was in die Richtung geschrieben, dass er klar zwei sich ausschließende Alternativen bennent.

Aber sei es drum. Die meisten Leute werden das einordnen können und wissen, dass die Impfung nicht 100% vor Ansteckung schützt.

 

Wie gesagt: Ich gehe auch nicht davon aus, dass er das "oder" inklusiv benutzen wollte. Aber durch die voranstehende Einschränkung wird das wieder korrekt: Für viele Menschen wird es in der Praxis wirklich bedeuten, "4. Impfung oder Infektion". Für wie viele und wen genau kann man nicht sagen, dass ist in dem Fall eine rein statistisch gemeinte Aussage - aber er meint in diesem Tweet wirklich ganz explizit nicht alle.

 

Die ganze Aussage ist komisch. "Impfung oder Infektion" mit exklusivem Oder ist halt wahrscheinlich Quatsch, zumindest über einen längeren Zeitraum. Für einen gewissen Zeitraum nach der Impfung gilt das exklusiv-Oder wahrscheinlich schon, gerade mit angepassten Impfstoffen. Aber die hat er ja im Juli wahrscheinlich nicht gemeint.
Aber ich verstehe die Corona-Politik insgesamt nicht mehr. Die Maßnahmen sind zu wenig um wirklich Infektionszahlen zu senken, und starkt genug, dass sie hart nerven können...

 

Lauterbach Twitter leider grundsätzlich zu viele missverständliche Dinge, was vor seiner Berufung zum Minister ja schon eine Sorge war.

 

https://orf.at/stories/3279818/

 

Und mit der weiteren Einschränkung, dass es um die Risikosenkung vor LongCovid geht. Damit ist seine Aussage auch ohne Altersgruppen einschränkung korrekt.

 

Da gehts ja ganz offensichtlich um den Schutz vor Long Covid den die Impfung bietet. Manche bemühen sich hier schon im falsch verstehen.

Das wäre ziemliche Geldverschwendung, irgendwelche Aussagen von Lauterbach überzeugen sicher keinen einzigen Aluhut.

 

Komisch, dachte im Ausland (Europa) gibs keine Corona-Maßnahmen mehr und nur in Deutschland gebe es noch Maßnahmen?!?
Laut Auswärtiges Amt haben noch reichlich Länder das Maskentragen in bestimmten Bereichen als Pflicht. Dazu gibs in Italien noch 2G in Pflege- und Krankenhäusern. In Finnland gibs je nach Region eine Obergrenze der Anzahl von Personen für Versammlungen. Andere Länder setzen auf Maskenpflicht in Apotheken oder Arztpraxen.

Es gibt also keinen "deutschen Sonderweg".

Hier einige Länder wo es Corona-Maßnahmen noch gibt.
Lettland:

Belgien:

Nordmazedonien:

Polen:

Spanien:

Portugal:

Luxemburg:

Finnland:

Italien:

Österreich:

Slowakei:

Kroatien:

Serbien:

Griechenland:

Montenegro:

Bulgarien:

Zypern:

Niederlande:

 

Danke für die Zusammenstellung.

Ist das aus einer Quelle oder aus mehreren?

.

 

Kannst Frankreich hinzufügen:

Es sollten hier eigendlich auch noch in Krankenhäusern, Arztpraxen, Apotheken und öffentlichen Transportmitteln Masken getragen werden, und nur in den öffentlichen Transportmitteln hält sich kaum mehr eine Sau dran, und in Krankenhäusern muss es manchen auch noch ein weiteres mal gesagt werden...

 

Zu Österreich gibt es als Besonderheit noch Wien, wo auch in öffentlichen Verkehrsmitteln weiterhin FFP2-Maskenpflicht herrscht.

 

https://www.cbsnews.com/news/polio-virus-hundreds-of-infections-possible-new-york-health-department/

Noch mehr "Training" für unser Immunsystem. Die Impfquote in Deutschland ist übrigens zu niedrig, also müssen wir hoffen, dass es das Virus nicht zu uns schafft.
https://www.sueddeutsche.de/gesundh....urn-newsml-dpa-com-20090101-191023-99-411742