Zustand der Bundeswehr

Naja, ersetze mangelnde Investition durch Sanktion und es läuft wohl auf was ähnliches raus... Ich glaube nicht dass der Irak oder Iran deswegen so alten Mist rumstehen hat, weil er so toll aussieht oder sich zum Runterholen einer F-22 eignet

Österreich hatte vor einigen Jahren noch Draken. Die waren so modern, dass vermutlich ein Dutzend Flugzeuge der Deutschen oder Schweizer die gesamte Luftwaffe weggeschossen hätten. Nicht dass sich mit den Eurofightern (Modell: Fliegende Abfangkamera) daran was geändert hätte

 

Na ihr habt Probleme

Das Österreichische Heer hat kein Geld mehr für neue Uniformen und muss sie welche aus alten zusammennähen.

Sprit gibts auch keinen und Munition rennt auf Sparkurs.

Aber wir brauchen ja den Pflichtgrundwehrdienst


Mal abgesehen davon das wir sowieso viel zu klein sind um uns zu wehren lassen es die derzeitigen Zustände überhaupt nicht zu das das Heer auch nur irgendeine sinnvolle Funktion hat.

 

Man musste bei der Bundeswehr einfach kürzen. Wieviele da über Jahre hinweg einfach nur anwesend waren und Fernseh schauten...

Wirklich an der Technik der Flugzeuge arbeiten tut ja nicht die Bundeswehr selbst, sondern Konzerne wie z.B. Airbus Group

Der Elektro-Unteroffizier selbst z.B., geht nur ans Flugzeug, zieht nen schwarzen Kasten raus, das wird dann zur Firma geschickt. Und die lassen sich das richtig gut bezahlen.

Ich war bei den Tornados und am Freitag z.B. wurde halt grundsätzlich nicht gearbeitet. Weißwurst-Tag.
Unter der Woche waren auch immer Flugzeuge im Dock zur Kontrolle / Reperatur, aber warum hetzen, wenn man auch erstmal ne Stunde Kaffee trinken kann und Mittags 2 Stunden Fern schauen kann.

Zum Ende hat man dann noch einmal den kompletten Fliegerhorst renoviert, neue Straßen, neue Hallen, neue Unterkunftsgebäude - ehe man den ganzen Standort wenige Jahre später dann komplett dicht machte...

Mein Eindruck jedenfalls war, dass das der verplanteste und faulste Laden überhaupt war.

 

Ich finde es höchst beunruhigend, dass obschon die Bedrohungen an Europas Grenzen permanent wachsen , es in Deutschland immer noch Kleingeister gibt, die von solchem Unsinn wie "Bundeswehr abschaffen" schwadronieren. In naher Zukunft werden wir nicht darum herumkommen, eher in die entgegengesetzte Richtung zu agieren.

 

Das Einsatzszenario des Eurofighters in Österreich ist Luftraumüberwachung und luftpolizeiliche Aufgaben, nicht Luftkampf und auch nicht Bombenangriffe.
Daher finde ich es immer relativ lächerlich, wenn irgendwelche angeblich "fehlende" Bewaffnung oder so bemängelt wird. Diese wäre im Einsatzszenario sowieso nicht vorgesehen.

 

Das Problem ist halt nur, dass man für diese Aufgaben auch günstigere Modelle hätte anschaffen können, die vor allem in Erhaltung und Flugstunden billiger kommen.

Aber nein, es musste ja der Eurofighter sein, dafür dann in der kann-gar-nix-Version, und jetzt kann sich das Heer die Ersatzteile nicht mehr leisten.

 

Bundeswehr abschaffen und die ganze Ausrüstung an andere Länder verkaufen. Sehr gut für die Wirtschaft.
€: Mist habe die Arbeitsplätze vergessen.

 

Jedes Mal, wenn ein Staat einen Krieg verliert, hat er wohl zu wenig in das Heer investiert. Wie wäre es mit der aktuellen Situation in der Ukraine?

 

Weil der Ivan vor der Tür steht?

 

Die Bundeswehr wurde halt über Jahre "kaputt" gespart. Da ist es kein Wunder wenn nicht genügend Geld für die Wartung von Flugzeugen und anderm Kriegsgerät da ist. Plus das nötige Geld wurde da eingesetzt wo es überhaupt nicht nötig war und die Wichtigen Dinge wurden vernachlässigt.

Der Bundeswehr muss endlich wieder mehr Aufmerksamkeit zukommen. Es kann einfach nicht sein, das ein Land wie Deutschland, eines der stärksten Wirtschaftsmächte der Welt, eine nur teilweise Einsatzfähige Armee hat. Gerade in solch unsicheren Zeiten wie diesen.

 

Ja, aber die Schulen, die Strassen und Brücken, das Gesundheitssystem, etc., etc.....
Alles kaputtgespart, für Schäubles schwarze Null.

 

Tja, da hast du dir das Leben aber schwer gemacht - in AoE konnte man auch einfach >>Entf<< drücken

 

Drück mal Entf bei deutschen Soldaten. Dann hast du Arbeitslose, klasse...

Also, immer zu zweit oder zu dritt in den Nordirak schicken. Vielleicht noch im nicht flugfähigen Hubschrauber!

 

Verfolgst du das aktuelle weltpolitische Geschehen auch nur im Geringsten?

 

Wer das aktuelle Weltgeschehen derzeit verfolgt sieht nur Hirnfickerei.

Gadaffie war unser Freund, jetzt ist er weg. Hussein wurde aufgerüstet, war Freund, dann zweimal Feind, jetzt steht dort die ISIS. Bekämpft wird die ISIS unter anderem vom Iran, also dem Land, welches eigentlich böse ist, aber die Bagdad vor der Eroberung gerettet haben und jetzt uns helfen.

Und Russland wird plötzlich als der Todfeind dargestellt, während Ungarn der Ukraine kein Gas mehr liefert, aber Ungarn doch in der EU ist und damit zu den Guten gehört?

Ja, wir brauchen mehr Bundeswehr, das klingt nach einer Lösung...

 

Wenn die Bundeswehr mehr Geld bekommt, haben wir nur noch mehr Flugzeuge die nicht fliegen können.

 

Bei solchen Meldungen wäre ich immer sehr vorsichtig. Die gab es die letzten zwanzig Jahre immer wieder. In Wirklichkeit geht es oft nicht darum, nur auf "den schlechten" Zustand aufmerksam zu machen, sondern den Wehretat zu erhöhen und mehr Gelder in diese Richtung zu lenken.

 

"Günstigere Modelle" ist ne glatte Untertreibung! Für das Einsatzspektrum der österreichischen Luftwaffe hätte auch ein umgebauter Jettrainer mit ner angeflanschten Kanone gereicht. Das hätte dann vermutlich ca. 1/20 der jetzigen Kosten verursacht.

 

Weeeeernäää die Russen kommen!!!!

 

Gaddafi

 

Ich sehe das als aktiven Beitrag der Bw zum Friedenserhalt.
Nach Scharnhorst kommt es erst zum Krieg durch die Verteidigungshandlungen, und unter solchen Umständen sind die nahezu ausgeschlossen Wegen wen und mit was will man sich denn da verteidigen?

Dazu kommt, das die BW im Leben keine hochqualifizierten Fachrkäfte bekommt. Nicht bei der Bezahlung, nicht bei dem Aufwand. Nur damit man das ganze Jahr über Kostüm tragen darf tut sich doch keiner mit nem IQ über der eigenen Körpertempteratur so einen Hirnfick an

 

Am Handy direkt nach dem Aufwachen geschrieben. Sorry.

 

Anfang der Woche hatte das Ministerium erklärt, es sei keine ernsthafte Beeinträchtigung, dass die Fregatte Lübeck nun ohne Bordhubschrauber zur Teilnahme an "Atalanta" auslaufe - schließlich werde das Schiff stattdessen vom Flugzeug P-3C Orion unterstützt. Im Ausschuss wurde Schimpf am Mittwoch nach SZ-Informationen gefragt, ob die Orion tatsächlich ein gleichwertiger Ersatz sei. Die sinngemäße Antwort des Vizeadmirals wurde von Teilnehmern der Sitzung so zitiert: Nein - wer so etwas sage, habe offenkundig keine allzu tiefe Kenntnis der Materie.

http://www.sueddeutsche.de/politik/...on-der-leyen-bestellt-generaele-ein-1.2149541

Das fasst die Zustände im Ministerium wohl gut zusammen

 

Geiler Spruch. Als B9'er ohne Ambitionen auf B10 kann man sowas vom Stapel lassen.... Solche Leute sollte es öfter geben

 

na meine Güte. Es geht gegen ein paar Piraten in Gummibooten. Die sollte so ne Fregatte ja wohl auch ohne Hubschrauber zusammenschießen können....

Ist ja jetzt nicht so, als ob der Angriff Steiner nicht erfolgen könnte.

 

Beunruhigt es dich nicht, dass eine fanatische Schlächterarmee vor der Haustür eines Natopartnerlandes wütet? Oder dass ein blutiger Krieg bei dem zivile Flugzeuge abgeschossen werden wenige hundert Kilometer vor der EU-Ostgrenze stattfindet (vollkommen egal, wer da wie Schuld hat)? Mich beunruhigt das zutiefst. Ich hätte gerne eine ordentliche Armee, die meine Heimat verteidigen kann.

 

Warum sollte sich der Ukrainekonflikt ausbreiten? So ein Szenario wirst du in Deutschland so schnell nicht haben.

IS ist eine andere Frage, die haben ihre Leute dummerweise überall. Aber auch hier wirds nicht reichen, um Deutschland zu überrennen Da müsste man erstmal an anderen Ländern vorbei, die auch ihre Armeen haben...

 

Nein, das beunruhigt mich überhaupt nicht. Wieso auch?

 

Wenn ich dir vor 5 Jahren gesagt hätte, dass Russland in der Ukraine einfällt, hättest du hundert pro gelacht. Krieg an der Grenze von Europa, haha. Alle haben sich lieb. Die russischen Panzer sind doch alle verrostet.

Welche europäische Armee ist denn überhaupt in der Lage einen Landkrieg zu führen und die westliche Wertegemeinschaft zu verteidigen? Frankreich, das wars. Wer immer noch so ignorant denkt, dass "die" erstmal an den anderen Ländern vorbei müssen um nach Deutschland zu kommen und wir uns mal wieder komplett raushalten sollten, wenn bspw. die Türkei angegriffen wird, ist ein ignoranter Kleinbürger und hat den europäischen Gedanken nicht verstanden. Für soetwas haben wir friedenssichernde Bündnisse.

 

Jaja, wenn der blöde Russe uns den Blitzkrieg klauen würde wären wir bald alle tot...

Du glaubst das wirklich, oder?

 

Wenn jedes Land in Europa so denken würde könnte man hier mit 10 Mann einmarschieren

 

Frankreich? Du machst doch Witze oder?

Und ISIS scheint ja keiner für eine Gefahr zu halten, sonst wären wir schon mitten drin statt nur ein paar Waffen an die Kurden zu liefern.

 

Wer sollte denn auf europäischem Boden einen konventionellen Landkrieg führen wollen? Denkst du, dass Russland hier einen auf Napoleon macht und bis nach Frankreich marschiert?

 

Wenn es keine Nato und Armeen in Westeuropa geben würde...zumindest Osteuropa würde er mit militärischen Druck gefügig machen.

 

Ich stimme dir voll und ganz zu, nur bei dieser einen Sache nicht.

Es gibt einen Vergleichsindex, der die Kampfkraft der Armeen bewertet und sie in einer Rangliste auflistet. Laut diesem Index ist die Bundeswehr weltweit auf Platz 6 (de jure). Diese Bewertung fällt u.a. wegen der Luftwaffe mit ihren 180 Eurofightern so hoch aus, was aber angesichts der aktuellen Situation (Klarstand, Ersatzteile usw.) eher Gelächter auslösen dürfte.

Der springende Punkt ist der: Hier braucht niemand glauben, dass es in anderen (europäischen) Ländern anders ausschaut. Der gesamte Kontinent wird bereits seit zwei Dekaden dermaßen herabgerüstet, dass selbst alle europäischen NATO-Mitglieder der schieren Masse an russischem Material nicht standhalten könnte.
Neulich hab ich auch in irgendeinem Artikel gelesen, dass man davon ausgeht, dass eine europäische Aufrüstung auf ein einigermaßen potentes Level ab Beginn bis zu 10 Jahre dauern könnte.

Und angesichts der aktuellen Lage könnt ich das Kotzen kriegen, wenn sich hier immer noch Leute hinstellen und ihre Sätze beginnen mit "glaubt ihr denn ernsthaft, der Putin würde...".
Jetzt ohne Schmee, ihr erkennt die Bedrohung auch dann nicht, wenn der russische Soldat vor eurer Haustür steht, oder?
Putin hegt doch ganz klar einen Hegemoniegedanken, die Sehnsucht nach der alten Stärke Russlands, nach der Sowjetunion, dem Warschauer Pakt. Er führt einen Krieg, in dem er das Völkerrecht mit Füßen tritt, seine Soldaten ohne Hoheitsabzeichen und ohne Kriegserklärung einsetzt und jegliche Involvierung leugnet.
Und wenn sich die aktuelle Lage nicht entspannt, sondern schlichtweg in einem neuen Kalten Krieg endet, mit einer erneuten Grenze zwischen zwei Machtblöcken.... woher wissen wir dann, dass der künftige Nachfolger Putins nicht ein noch krasserer Hardliner wird, der für Mütterchen Russland nicht auch noch einen Schritt weiter geht?

Es ist doch ne ganz einfache Rechnung... Der Westen hat abgerüstet bis zum geht-nicht-mehr und steht jetzt in der Konfrontation mit heruntergelassenen Hosen da. Die Friedensaktivisten, Linke, Sozialisten usw. können sich auf die Schulter klopfen.

 

Beste Antwort auf Tommy hat schon der Postillon gebracht: http://www.der-postillon.com/2014/09/offene-flanke-bundeswehr-bei-invasion.html

Ich hab sogar meine Signatur geändert um besser in dein Feindbild zu passen.

 

Das kann sich Russland gar nicht leisten, bezogen auf die Konsequenzen.

Dafür hast du sicher Belege?

Wir befinden uns in keiner Konfrontation. Natürlich kann man noch mehr Geld verschwenden, indem wir uns neue Spielzeuge für die Bundeswehr kaufen, weil IRGENDWANN ja mal jemand Langeweile haben kann und einen konventionellen Krieg auf europäischem Boden führt, der ja in den letzten Jahrhunderten - und vor allem bei den letzten Weltkriegen - so toll funktioniert hat.

 

Du meinst wirklich es sieht in Russland besser aus?

Du als Militärexperte müsstest doch wissen, das auch Russland haufenweise veraltetes Material hat. Wovon vieles wiederum nicht einsatzbereit ist. So gut wie alle Länder haben in den letzten Jahrzehnten abgerüstetet.


Auch Russland müsste erstmal wieder aufrüsten wollte es sich mit ganz Europa anlegen. Btw die Bundeswehr war übrigens bis weit in die 70er nur bedingt kampftauglich. Und da gab es auf Seiten der UDSSR Hardliner dagegen war Putin ein Waisenknabe.,