Nvidia - Mehr und flexiblere Shader

Nvidia plant für die Zukunft mehr und flexiblere Shader bzw. "universelle Cores", die auch für andere Aufgaben als nur die Berechnung von Grafik eingesetzt werden können.

Von Georg Wieselsberger |

Datum: 31.08.2008; 16:46 Uhr

hm3_Nvidia_Logo Nvidia plant für die Zukunft mehr und flexiblere Shader bzw. "universelle Cores", die auch für andere Aufgaben als nur die Berechnung von Grafik eingesetzt werden können. Wird dieser Weg zu Ende gedacht, so stellt sich die Frage, ob Nvidia wirklich einen anderen Ansatz als Intel mit dem Larrabee verfolgt und beide Firmen nicht faktisch das gleiche Ziel aus verschiedenen Richtungen angehen. Während Nvidia von hochspezialisierten Shadern zu C- und später auch C++-kompatiblen Cores kommen will, verwendet Intel den für allgemeine Aufgaben entwickelten Pentium-Kern und setzt eine größere Anzahl davon für die Grafikberechnung ein.

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Kodos
#1 | 31. Aug 2008, 17:19

Das CPU und GPU auf Kollisionskurs sind, ist ja jetzt wirklich kein Geheimnis mehr! Inzwischen hat sich das anscheinend sogar bis zur Gamestar herumgesprochen, auch wenn auf Beyond3d schon vor über einem Jahr Artikel darüber erschienen sind.

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Darkbear
#2 | 31. Aug 2008, 17:45

Zitat von Kodos:

Lustig. Die GPU ist nichts anderes als einer auf grafikbefehle spezialisierter RISC Prozessor ( CPU ) .

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Lyssas-Gesandter
#3 | 31. Aug 2008, 18:13

Hat nicht ATI auch sowas mit den neuen Shadern die jetzt mit DirectX 11 unterstützt werden vor? Oder soll das dann dort bloß eine Programmierschnittstelle so wie CUDA werden?

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Haakon
#4 | 31. Aug 2008, 18:28

Mal schauen was weniger Strom Verbraucht !

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Gunny Hartman
#5 | 31. Aug 2008, 19:02

Die CPU verliert sowieso immer mehr an Bedeutung. Heutzutage dient sie nur noch dafür die KI zu berechnen und das System zu managen. Die wirkliche arbeit macht immer mehr die GPU die nicht nur die Grafik verarbeitet sondern auch Filme decodiert usw. Die GPU kann mit vielen kleinen Cores mehr leistung bringen als die schnellsten CPUs. Außerdem, was würde eine schnelle CPU nutzen, die immer weniger Aufgaben bewerkstelligen muss? Wenn die CPU heute schon keine Physik mehr berechnen muss, da dies ja die GPU viel effizienter und schneller erledigt.

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M94
#6 | 31. Aug 2008, 19:39

Zitat von Gunny Hartman:

Du hast sicher Recht, aber ich denke, das die CPU eben gerade wegen dieser Aufgaben weiterhin bestehen bleiben wird.

@Topic:Damit hat sich nVidia selbst widersprochen.Erst Intel's Larrabee niedermachen und dann ienen ganz ähnlichen weg gehen...

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dp83
#7 | 31. Aug 2008, 19:50

hoffe das es funktioniert und die cpus bzw gpus verschwinden.
genauso wie der schwachsinn mit den voodoo karten und den physiX...

das macht gut 1/3 weniger kosten fürn pc.

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GuitarHero
#8 | 31. Aug 2008, 19:52

Zitat von Gunny Hartman:

verzeihung, ich muss leider sagen dass die CPu eigentlich das limitierendste ist, und die CPU ist nach wie vor sehr wichtig denn nicht umsonst heisst es ja Central Processing Unit! Denn tue es kauf dir ne Ati/Nvidia High End Karte, und nimm einen kleinen processor und du wirst merken dass da nix vorangeht!
Die CPU ist nach wie vor wichtig, bzw dürfte in Zukunft noch wichtiger werden denn die KI, mein lieber Freund steckt immer noch in Kinderschuhen, wenn du weisst was CGA Grafik ist dann formuliere ich es so, hätte sich die grafik genauso entwickelt wie die KI dann hätten wir jetzt EGA :-) also um realistischere Spiele zu haben braucht man nicht nur tolle Grafik (irgendwannmal ist auch da schluss denn was bringt es dir ob ne Figur aus 3hoch 10 polygonen besteht oder aus 3 hoch 11, dein Auge ist das Problem, denn runder als eine Kugel wirst du nie sehen bzw wahrnehmen) sondern auch mehr realität z.b Wetter, Wind, KI, Physik, und das mein lieber Freund wird immer noch die CPU machen egal ob du irgendwann mal eine KIx karte oder eine Physix Karte (bzw GTX 260 usw...) also nicht böse nehmen aber man braucht hier keinen Untergang der CPU zu prophezeien! :-))

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Game(R)ST
#9 | 31. Aug 2008, 20:28

Zitat von Gunny Hartman:

Du sprichst aber auch nur von Spielen. Auch das decodieren und encodieren macht die GPU, vielleicht in bestimmten Videobereichen, aber eben auch nicht überall.

Das sich die GPU der CPU näher, ist ja bekannt, aber es wäre kein "Wechsel" der Wichtigkeit, sondern eher ein Wandel in der Architektur, wenn es endgültig vollzogen werden würde, nämlich, das die Architektur der GPU zu der der CPU wird. Nur bis heute wird die CPU gebraucht, um die Befehle zu kordinieren, die Hardware zu verwalten. aber auch beim "Packen" und "Entpacken" von Archiven, beim verwalten von Datenbanken, und bei Suchalgoryhtmen steht die CPU ganz vorne. Warum? Weil es für die Grafikkarten keine Einheit gibt, ATI und nVidia produzieren unterschiedliche Hardware, mir bleibt immer nur eine optimierung oder mehr Arbeit. Alleine deswegen würde ich wieder auf den CPU bauen.

für Spiele mag es sein, aber für alles andere, ist die Frage ob ich mich auf eine _Hardware festlegen will oder eher viel unterstützen will. Ich kann optimieren, lege mich aber dann auf eine Hardware fest.

also so schnell wird der x86er und besonders die CPU auf Basis des x86er nicht aussterben.

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Kodos
#10 | 31. Aug 2008, 21:39

Es geht nicht darum, dass die CPU "ausstirbt", sondern in Zukunft wird sich die Sache wohl auf so etwas wie den CELL vereinheitlichen: Ein Chip mit ein paar "richtigen" Kernen und vielen, kleinen Numberchruncher-Einheiten.

Ob man das jetzt CPU für massiv-parallele Aufgaben nennt oder eine massiv parallele GPU, die allgemeine Aufgaben erledigen kann, ist eigentlich egal!

Das wird es dann in den Geschmacksrichtungen Intel, AMD oder NVidia geben (die durch die ULI Übernahme ja bereits eine x86 Lizenz haben).

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