Bitcoins oder wie man mit dem PC Geld verdient (bzw. verliert)?

Dieses Thema im Forum "Smalltalk" wurde erstellt von Ramiel Ronzo, 4. Juni 2011.

  1. Moo

    Moo
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    Naja, im Grunde steht hier jeder am Ende der Kette. Würde ich jetzt 20€ zum Kauf an einen Händler überweisen, wäre ich mir nicht einmal sicher morgen auch nur einen BTC davon kaufen zu können wobei hier sicher kaum einer bisher auch nur einen einzigen BTC verkauft hat (bzw. weiss ob er sie überhaupt los bekommt).

    Für mich ist es beste Beispiel eines Martkes der rein virtuell und spekulativ ist. So sicher Bitcoin an sich sein mag, die Händler sind es nicht, das zeigen schon allein die doch recht unterschiedlichen "Wechselkurse".
     
  2. Shiva

    Shiva
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    Wieso siehst du die Schwachstelle ausgerechnet bei den Börsenbetreibern? Die lassen sich in solch einem dezentralen System leicht auswechseln. Die Bitcoins sind, wenn ich es richtig verstanden habe, nicht an die Händler gebunden, sondern stehen zu deiner freien Verfügung. Schwachpunkte sehe ich eher bei der allgemeinen Akzeptanz, das ist aber kein prinzipielles Problem und wird sich mit der Zeit zeigen.
     
  3. Weil Stahlschaf es vorgeschlagen hat. :yes: :ugly:
     
  4. sp!der Ist ein Buhn.

    sp!der
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    Ich bin mal gespannt wann der Bitcoinmarkt in sich zusammenbricht :ugly:
     
  5. Ich werde jedenfalls ein staatliches Rettungspaket fordern. :ugly:
     
  6. SilverShadow Indy rulezz!

    SilverShadow
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    Also das System hier ist ja irgendwie eine riesengroße Blase die mal platzen muss:
    So wie ich das hier verstehe, kann man die Rechenoperationen gleichsetzen mit Geld drucken. Also entweder druckt man sich mit hoher Rechenleistung selber welche oder man bietet Seine an um wiederum Geld zu drucken.

    Im Gegensatz zu einer herkömmlichen Währung hat der Bitcoin jedoch keinen Gegenwert: Normale Währungen werden benutzt um reale Dienste oder Waren zu erwerben.
    Der Bitcoin jedoch hat eigentlich keinen realen Gegenwert, da er nur unter den Nutzern selbst verkauft werden kann.

    Und auf die "Markt" Webseiten würde ich mich nicht verlassen:
    Die Betreiber erheben dort vermutlich eine Gebür, die sie behalten. Und glaubt ihr wirklich, dass ihr von demjenigen dann ausgezahlt werdet wenn bei ihm im Gegenzug keiner mehr den Bitcoin haben will?

    Also besteht die Kunst darin wohl am günstigsten Moment loszulassen :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2011
  7. Herzlichen Glückwunsch: Sie haben erfolgreich an unserem Lehrgang "Volkswirtschaftslehre für Anfänger" teilgenommen.

    :ugly:
     
  8. Stachelpflanze

    Stachelpflanze
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    Also, eins verstehe ich noch nicht. Wenn ich mir BTC kaufe, müssen die doch auch irgendwo "gelagert" werden. Wie echtes Geld auf meinem Girokonto oder im Portemonnaie liegt. Wo sind denn die BTC zu finden? :ugly:
    Ich kaufe mir die über bitmarket.eu.
     
  9. Das ist eine virtuelle Währung. Wo soll denn ein virtueller Gegenstand "liegen"? :ugly:
     
  10. Juser Abi Null Sex

    Juser
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    Der Euro hat auch keinen realen Gegenwert (wenn man von den paar Cent Materialwert bei den Münzen absieht).
    Der Euro kann auch "nur" unter den Nutzern selbst verkauft/getauscht werden, aber da es anerkanntes Zahlungsmittel ist, funktioniert das wunderbar.

    Man kann mit Bitcoins Waren oder Dienstleistungen kaufen, wenn es sich als Währung durchsetzt und von der anderen Partei akzeptiert wird. Ob es jemals so weit kommt, ist natürlich höchst fraglich.

    Vielleicht ist es einfach nur ein virtueller Hype, der manchen zum schnellen Geld und anderen zu schnellen Verlusten verhilft.
     
  11. Dawie2001

    Dawie2001
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    Habe es mal mit Mining versucht, aber die Auslastung war mir dann doch zu hoch. Selbst mit der Zuweisung auf einen CPU-Kern und niedriger Priorität gab es Mikroruckler in Spielen ..., vermutlich hätte es dann auch 10 Jahre gedauert bis ich mal ein paar Coins bekommen hätte :hmm:

    Und Geld für diese Bitcoins investiere ich sicher nicht. Da kaufe ich mir lieber eine Silbermünze und vererbe die an meine Kinder :yes:
     
  12. SilverShadow Indy rulezz!

    SilverShadow
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    Also das halte ich für sehr, sehr, sehr, sehr, ....., sehr unwahrscheinlich.
    Theoretisch besteht kein Unterschied, praktisch aber sehr wohl.
     
  13. ich versteh den sinn und zweck nicht genau...

    was kann man sich eigentlich kaufen. Und was hat der erfinder von dieser idee?

    genauso wie die paysafecards. 10 euro gegen 10 euro. aber was verdient die firma dran?
    nur von den zinsen?

    ich steh da ein bissl auf dem schlauch^^:huh:
     
  14. SilverShadow Indy rulezz!

    SilverShadow
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    Der Erfinder hat wohl in erster Linie eine massive Energieverschwendung zu verantworten.
    Die Idee besteht wohl darin eine "unabhängige" Währung zu schaffen. Dem hält der Bitcoin aber nicht stand.
     
    Zuletzt bearbeitet: 5. Juni 2011
  15. Brian Griffin Family Dog

    Brian Griffin
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    Das bestimmst du einfach mal so?
    Ich weiß momentan zwar auch noch nicht was man davon halten soll, aber die Meinungen (auch von Wirtschaftsprofessoren) gehen da ja stark auseinander.
     
  16. Ixodes ricinus aka "Gemeiner Holzbock"

    Ixodes ricinus
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    Also ich sehe den Bitcoin durchaus als unabhängig, und die bisherige Wertentwicklung zeigt, dass auch ein Markt dafür existiert. Wie es in Zukunft weitergeht, ist einfach nicht zu sagen, das hängt von der weitergehenden Akzeptanz und nicht zuletzt von der Nervosität der Anleger ab. Wenn du also solche Behauptungen aufstellst, dann bitte erklär auch, warum das System zum Scheitern verurteilt ist.
    Ich sehe das sehr emotionslos, entweder es klappt und ich schlage ein bisschen Gewinn raus, oder ich hab 20€ verpulvert. Das hätte ich auch gemacht, wenn ich gestern einen gesoffen hätte, also ist der Verlust durchaus verschmerzbar.
     
  17. humpfi Mag Lasagne,hasst Montage

    humpfi
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    Irgendwie finde ich es witzig, dass sich einfach jemand eine Währung ausdenkt und andere ihm dafür Geld geben :D

    Bin mal gespannt, wie das weitergeht. Ich halte das ja für einen weiteren leeren Hype.
     
  18. SilverShadow Indy rulezz!

    SilverShadow
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    Warum? Weil die Währung ein Zeitlimit hat (Bis 2033 soweit ich das verstanden hab).
    Außerdem besteht die Währung nur aus digitalen Daten. Bisher wurde das System zwar noch nicht geknackt, aber nichts ist vollkommen sicher.
    Und wenn da nur eine Person eine Lücke findet sprengt das das ganze System, denn im Gegensatz zu realer Währung könnte man die gefälschten Bitcoins in sehr kurzer Zeit "produzieren".

    Außerdem ist eine Währung nie ganz unabhängig. Im Moment ist der Bitcoin z. B. sehr abhängig von so Verkaufsmärkten wie bitmarket.
     
  19. Shiva

    Shiva
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    Ähm, das Zeitlimit bezieht sich auf die Dauer, bis wann alle mathematisch möglichen Bitcoins errechnet werden. Das ist gewollt und bedeutet nicht, dass die Währung danach wertlos wird, im Gegenteil. Wird die Währung akzeptiert, dürfte dann eine Deflation einsetzten -> Wertsteigerung.

    Virtuell ist unser Geld ohnehin, Bargeld macht nur einen geringen Teil der gesamten Geldmenge aus. Zudem ist Bargeld auch nur ein Medium, das nicht direkt gedeckt ist.

    "Nichts ist vollkommen sicher", damit magst du recht haben, aber so wies aussieht, sind die Bitcoins bei weitem besser abgesichert gegen Fälschungen, als jede andere Währung. Durch die kryptografischen Methoden, lassen sie sich eben nicht schnell fälschen oder reproduzieren. Das kann dir ein Informatiker/Mathematiker aber sicher besser erklären.

    Unabhängig ist die Währung ebenfalls mehr als jede andere. Die Händler sind beliebig austauschbar, aber das habe ich weiter oben schon geschrieben.
     
  20. etc.usw.

    etc.usw.
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    Hmm, das ist wirklich sehr interessant. Und dabei so simpel..
     
  21. Sweet17 gesperrter Benutzer

    Sweet17
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    Ich bin mal mit 100€ dabei. Nur ein Problem: Um richtig abzusahnen traut man sich nicht, genug zu investieren und wenn man mitspielt, ärgert man sich trotzdem, wenn's eine Abzocke war.

    Die Idee ist allerdings gut. Eine Währung ist immer genau soviel wert, wie der Markt dafür bereit ist zu geben. Und anscheinend gibt's einen Markt dafür und die ewige Gelddruckerei geht uns allen auf den Senkel. Hier wird's immer schwerer, mehr Geld zu drucken. Wobei ich mich gerade frage, wie das mit zukünftigen Hardwaregenerationen ist und was das überhaupt für Auswirkungen auf Menschen hat, die Zugriff auf Supercomputer haben.

    Naja, was soll's. Wir leben in einer dynamischen Welt.
     
  22. Los, schmeiß dein Geld auf den Markt. Ich will die Kurse steigen sehen. :raucher: :ugly:
     
  23. take_O

    take_O
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    Kann mal jemand in einfachster Form erklären, was das Programma auf meinem PC macht, damit da Bitcoins generiert werden? Es muss ja irgend einen Zweck haben, oder?
     
  24. Sweet17 gesperrter Benutzer

    Sweet17
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    Soweit ich das verstanden habe, generiert es eine Art von Zufallscode, der einzigartig ist.
     
  25. take_O

    take_O
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    Ah, mittlerweile hab ichs so halbwegs gecheckt. Bei welchen Shops kann man damit dann was kaufen?
    Zurück in Euro tauschen wird wohl nicht gehen oder?

    Bin mir sicher das wird bald verboten.
     
  26. Sweet17 gesperrter Benutzer

    Sweet17
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    Klar geht das. Du kannst dir das dann per SEPA wieder zurück auf dein Konto buchen lassen. Einziger Wertmutstropfen: Deine Euros werden zuerst Dollars und dann wieder Euros. Du trägst also das Währungsrisiko. Und der Dollar ist momentan nicht gerade für seine Beständigkeit bekannt.

    Wieso sollte man das verbieten? Jeder kann für sein Geld kaufen, was er will. Die Frage ist nur, ob das Betrug ist. Aber dann kann uns das ohnehin egal sein, wenn wir investiert sind. =)
     
  27. Doch, du kannst in Euro zurücktauschen. Es ist halt wie eine Währung, wenn du zur Bank gehst und deine Euros in US-Dollar tauschst kansnt du die Dollars ja auch in einem Jahr wieder in Euro umtauschen - manche Leute machen mit so einem Kram sogar richtig gutes Geld.
     
  28. humpfi Mag Lasagne,hasst Montage

    humpfi
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    Warum sollte das denn verboten werden? Es ist im Endeffekt ein völlig normaler Handel mit (virtuellen) Gütern.
     
  29. Dodobär

    Dodobär
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    hographie ist toll ^^
    so, nach dem durchlesen des thread bin ich schon ziemlich in versuchung ... :ugly:
     
  30. Sp00kyF0x

    Sp00kyF0x
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    zu dem zeitpunkt wo der börsenmarkt verboten wird? :ugly:
     
  31. Sweet17 gesperrter Benutzer

    Sweet17
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    Ich sehe es als eine Art Glücksspiel. Ich gehe sonst nie ins Casino und kaufe keine Lose etc.

    Das hier scheint Hand und Fuß zu haben, wobei mein Urteil natürlich alles andere als fundiert ist.

    Trotzdem denke ich, dass man mit einem kleinen Beitrag auf ein evtl. parallel-laufendes Zahlungssystem tippen kann. Ich jedenfalls habe ich meinem Leben schon in wesentlich dümmere Dinge investiert (und bin auch schon ordentlich eingefahren).
     
  32. Thread nicht lesen, auf die letzte Seite Quatsch posten, WIN :ugly::hoch:

    Bin übrigens auch versucht ... argh.
     
  33. Macht es! Ich sehe schon den beschissenen Kurs oben aus meinem Bildschirm krachen. Dann brauch ich zwar einen neuen Bildschirm, aber scheiße, den kann ich mir dann auch leisten! :raucher:
     
  34. Schön, dass der Faden hier genau die gleiche Form annimmt, wie sämtliche Pusherthreads bei WallStreetOnline. :yes::ugly:
     
  35. Was meinst du wo der TE herkommt? Alles geplant. :ugly:
     
  36. Ja aber hier ist GSPB! :teach:
     
  37. Du versündigst dich für deine 10 Okolyten ja auch schon. Wohl bekomms, Judas! :mad:
     
  38. Wenn mein Werk vollendet ist werden es Tausende und Abertausende sein! :mad:
     
  39. qsc

    qsc
    eine witzige Idee Irgendwie, technisch auch recht interessant wenn man sich für sowas begeistern kann. Aber hat schon jemand den Stromverbrauch bis zur vollständigen Sättigung 2030 ausgerechnet? :ugly:
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 5. Juni 2011
  40. :eek: Ich sollte in Energie investieren. Zweigleisig fahren. Doppel-WIN :yes: :ugly:
     
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