Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von hugehand, 6. Juli 2016.

  1. Oi!Olli Vollzeitskinhead

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  2. FortuneHunter

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    Handschuhe haben ein paar Vorteile. Insbesonderes wenn du PCs für andere baust, aber auch wenn du sie für dich selbst baust:

    - Keine Übertragung von statischer Aufladung. Du kannst dir also die störende Selbstverkabelung sparen.
    - Kleinere Verletzungsgefahr durch scharfe Kanten an Gehäusen, Luftkühlerfinnen etc.
    - Insbesondere bei Schneeweißen Cases, Cases mit Glassidepanels (insbesondere wenn du sie wartest) und/oder Brushed Alluminum Finish hinterlässt du keine schmierigen Fingerabdrücke.

    Nachteile: Es macht den Zusammenbau etwas schwieriger insbesondere mit sehr kleinen Schrauben (wie die zum Verschrauben von SATA-SSDs), dass kann man aber mit magnetischen Schraubenziehern ausgleichen.

    So kann man direkt auslieferfähige PCs bauen ohne nachher noch mal mit nen Putzlappen und Putzmitteln drüber gehen zu müssen um die lästigen Fingerabdrücke zu beseitigen.
     
  3. badtaste21

    badtaste21
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    Allein schon das meistgespielte Spiel auf Steam (CS:GO) dadurch nicht mehr offiziell zu unterstützen ist bestimmt eine richtig kluge Idee wenn man vornehmlich Low End GPUs etablieren will die im Grunde auch nur für solche (und ältere) Spiele geeignet sind... :yes::no::ugly:

    Ich meine allerdings dass CS:GO DX11 unterstützt, oder? Ich spiele es nicht, aber heise schreibt es so als würde es nur DX9 unterstützen. Keine Ahnung. Über eine Dekade der Spielegeschichte zu ignorieren erscheint mir jedenfalls nicht klug.
     
    Zuletzt bearbeitet: 16. August 2022
  4. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Sind das dann spezielle Handschuhe oder einfach irgendwelche?
     
  5. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Nur DX9. Valve war faul. Andere Anbieter haben Source ordentlich aufgemöbelt.
     
  6. FortuneHunter

    FortuneHunter
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  7. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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  8. FortuneHunter

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    Warum auch nicht, Gummi ist ein guter Isolator, also kann man auch gummierte Handschuhe tragen. Oder Handschuhe wie diese: https://www.amazon.de/ARNOMED-Einweghandschuhe-Einmalhandschuhe-Nitrilhandschuhe-Handschuhe/dp/B093SWH4D8/ref=sr_1_19?keywords=antistatische+handschuhe&qid=1660702414&s=diy&sprefix=Antistatisce,diy,60&sr=1-19&th=1

    Die von mir zuerst genannten sind für den mehrmaligen Gebrauch gedacht, haben aber auch einen Gummianteil.
    Die jetzt verlinkten sind Einmalhandschuhe die du überall finden kannst, wo kein direkter Kontakt mit Haut, Putzmittel, Lebensmittel, Elektronische Bauteile etc. erwünscht ist, du aber trotzdem noch ein taktiles Gefühl brauchst.

    Wenn ich nen PC baue, dann ohne Handschuhe. Kleinere Verletzungen und Fingerabdrücke (Stahlgehäuse ohne Glas/Acryl oder "gebrusheden" Elementen) in Kauf. Zur "Entladung" fasse ich nach jedem Bauschritt mal wieder an einen frei liegenden Teil des Heizkörpers, der genau neben meinen Basteltisch steht. Hab damit bisher keine Probleme gehabt. Wie gesagt kann man machen, muss man aber nicht, wenn man nicht beruflich PCs zusammenbaut und gewisse Sicherheitsstandards einhalten muss.
     
  9. badtaste21

    badtaste21
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    Autsch - und das nach 10 Jahren. Aber das sind eben doch Millionen Spieler die potentiell Intel GPUs - auch iGPUs und damit indirekt CPUs - nachfragen könnten (sog. latente Nachfrage) wenn es sie denn gäbe und es nun erst recht nicht tun werden weil sie essentielle Spiele nicht damit spielen können oder nur mit Workarounds die Performance kosten. Ich frage mich sowieso welchen Vorteil sie sich davon überhaupt versprechen? DX9 hatte doch bislang schon keine Priorität und dabei hätten sie es belassen können. Stattdessen addieren sie einen weiteren Faktor zur Liste "Warum man keine Intel GPU kaufen sollte."
     
  10. Lurtz lost

    Lurtz
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    Intel sortiert die Spiele wohl in verschiedene Tiers ein nach denen optimiert wird. Selbst alle DX11-Titel landen wohl schon abgeschlagen in Tier 3. Da braucht man sich nicht wundern dass man DX9 gar nicht mehr supportet.
     
  11. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Also wenn ich meine PCs zusammen gebaut hab, war ich dabei Nackt mit Gummi schlappen an den Füssen :yes:
     
  12. badtaste21

    badtaste21
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    Das ist richtig, aber wie sie dabei vorgehen wundert mich schon, weil zwischen "hat keine Priorität, DX11/12 und Vulkan ist wichtiger" und "wir supporten das grundsätzlich nicht mehr" ein ganz erheblicher Unterschied besteht der entsprechend weitreichende Auswirkungen u.a. auf das Kundeninteresse respektive Kaufverhalten hat. Workaround hin oder her, das ist einfach nicht nötig bei der Konkurrenz. :nixblick:
     
  13. Oi!Olli Vollzeitskinhead

    Oi!Olli
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    Hat denen mal Jemand gesagt, wer solche Karten kauft und das diese Gruppe eben auch oder eher vor allem Dauerbrenner spielt? Wozu eben auch ältere Spiele gehören? Wie GTA V?
     
  14. FortuneHunter

    FortuneHunter
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    Und schon hierrin liegt ein Fehler ... Gummisohlen isolieren dich gegenüber dem Boden. Eine statische Aufladung kann sich so viel besser aufbauen. Umgekehrt (voll bekleidet insbesondere in Baumwolle aber mit blanken Füßen) wärst du besser dagegen gewappnet. :yes:
     
  15. badtaste21

    badtaste21
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    Man sollte tatsächlich meinen dass es für einen Weltkonzern wie Intel möglich ist wenigstens die steam charts anzuschauen, die sich in den letzten Jahren nicht grundlegend verändert haben. Rockstar hat mit GTA V wahrscheinlich mehr Geld verdient als Intel mit seinen Grafikkarten je verdienen wird (zumindest wenn sie so weiter machen) und trotzdem gibt es dafür noch keine optimierten Treiber. :ugly:
     
  16. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Dann hatte ich ja Glück :ugly:
     
  17. Rawoe

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    War das Erdungskabel wenigstens lang genug?
     
  18. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    :yes:
     
    Rawoe gefällt das.
  19. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Fractal Design 7. Lüftung ist ausgerichtet von vorne (rein) nach hinten (raus).

    Weil's die Tage so heiß ist, lasse ich beim Zocken vorne die Tür offen, damit es quasi ein airflow-case wird. Ist sicherlich nicht ganz so effektiv wie ein echtes Gehäuse dieser Art, aber die Temperaturen sind niedriger als wenn ich die Tür zu lassen. ^^

    Meint ihr es ist sinnvoll, bei dieser Lüfter- und Luftstrom-Kombination, auch noch den durchlässigen Deckel oben aufzusetzen, statt dem geschlossenen? :hmm:

    [​IMG]
     
  20. Spartan117 MODEЯATOR Moderator

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    Klar. Warme Luft steigt nach oben. :nixblick:
     
  21. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

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    Willst du mir irgendwas sa....oh achso, warme Luft aus dem PC. Ja klar. :nervoes: :ugly:

    Mist, ich glaub ich hab den gelochten Deckel in der Packung gelassen. Muss ich morgen mal in den Keller. Vorteil, da isses schön kühl. Aber leider dreckig, man kann sich da nicht häuslich einrichten. :( Scheiß Sommer, es ist viel zu warm ey! ^^
     
  22. FortuneHunter

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    Mein Rechner bewahrt immer einen kühlen Kopf. Kombination aus gutem Airflow der durch jede Menge Lüfter unterstützt wird, gutem CPU-Luftkühler, im Sommer auf 72 FPS (1/2 Monitormaximalleistung) begrenzte GPU.

    Das sind meine aktuellen Zimmertemperaturen:
    [​IMG]

    Und das die Temperturen nachdem ich mich als Spiderman 30 Minuten lang durch New York geschwungen habe (WQHD, Raytracing auf Hoch, DLSS auf Qualität, Restliche Einstellungen auf Maximum. MB, V, CA und FG ausgeschaltet):
    [​IMG]

    Mein Case ist ein Corsair Carbide 500R.
    Neben 3 der Standardlüftern (2x120 mm in der Front und 1x200 mm in der Seitenwand) die auf niedrigster Leistung laufen sind folgende Lüfter verbaut:
    1x Noctua NF-A12 PWM auf der Rückseite (SYS 6)
    2x Noctua NF-A14 PWM im Deckel (SYS 1)
    CPU-Kühler ist ein Noctua NH-D15 bei dem ich den Frontlüfter (wegen der Speichermodule) durch einen NF-A12 PWM ersetzt habe.

    Für den i5-12400F sicherlich Overkill, aber warum sollte ich den CPU-Kühler ersetzen, wenn er schon mal da ist und mit einem im Handel für 9€ und bei Noctua für Umme erhältlichen Sockel 1700 Umbausatz weiter verwendet werden kann. Früher war da nen i7-5820K im übertakteten Zustand druntergeschraubt und dafür war der CPU-Kühler grade angemessen.

    Grafikkarte ist eine MSI RTX 3060 Ti Gaming X (2 Lüfter) deren Ausgabe ich bisher nur in den FPS begrenzt habe. Undervoltet ist sie noch nicht. Kommt vielleicht später mal, aber aktuell bin ich mit Lautstärke und Temperaturen zufrieden. Und dabei geht es mir beim Undervolten, nicht um den Stromverbrauch.
     
  23. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Das sind echt gute Temperaturen, vor allem die CPU. Meine wird unter Last, also wenn ich z.B. bei 29°C Raumtemperatur CP2077 mit allem Raytracing-Gedöhns (weil das muss!!! :ugly:) zocke bis zu 78°C warm laut MSI Afterburner, allerdings habe ich beim Vergleichen zwischen diesem und dem Ryzen Master einen Temperaturunterschied von etwa 10 Grad festgestellt. Da ich eher dem Ryzen Master vertraue, müssten das dann also eher 68°C sein. Beides ist aber im Limit, zumal bei der Temperatur und dem Spiel. ;)

    Grafikkarte, da sollte die Anzeige korrekt sein, schraubt sich unter den o.g. Bedingungen auf 77°C hoch, was erwartbar ist und auch im Limit.

    Der größte Unterschied besteht hier wohl im Case und der Kühlung. Meines ist eben eher nicht auf airflow ausgelegt. Die o.g. Temperaturen erreiche ich mit deutlich höher drehenden Lüftern (wird per BIOS geregelt, abhängig von CPU- und Chiptsatz-Temperatur). Was mir allerdings auch nichts ausmacht, ist immer noch im Limit und ich muss nicht mit Kopfhörern zocken oder so. ^^

    Mal gucken was der Deckel mit Löchern drin noch bringt die Tage. Erstmal ist die Hitzewelle ja für eine kleine Welle pausiert...


    PS: Bei einer Raumtemperatur von 30+ °C, so wie gestern, habe ich selbst aber auch einfach keinen Bock mehr auf Zocken. Habe zwei durchaus effektive Raumlüfter, aber das reicht nicht. Too damn hot! :D
     
  24. Lurtz lost

    Lurtz
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  25. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    HALP, mein Gehäusedach hat Löcher! :KO: :ugly:

    Das Fractal ist schon ein super Ding! Mit zwei Handgriffen vom gedämmten, geschlossenen case zum fast-airflow-case. ^^

    Eventuell würde es sich sogar noch lohnen, für den Sommer Lüfter an der Oberseite in Betrieb zu nehmen. Aber ich glaube mein BIOS kennt keine Regelung, wo die still stehen, außer ich untervolte sie bis unter die Anlaufspannung. Ob das freilich dauerhaft gut für Lüfter oder Mainboard ist weiß ich nicht, also lass ich's. :D
     
  26. FortuneHunter

    FortuneHunter
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    Da wirds selbst bei den aktuell stärksten ATX-Netzteilen langsam knapp, wenn man die dann noch mit ner NVIDIA 4090 Ti paart. Dann braucht man bald so ein Netztiel: https://www.alternate.de/Seasonic/PRIME-TX-1600-PC-Netzteil/html/product/1808131
    Und die VRMs des Mainboards müssen aktiv mit Wasser gekühlt werden. Zumindest für die Kühlung hat LTT schon was in der Hinterhand: https://www.youtube.com/watch?v=5JlTtMLYLUo

    Hast du noch nen Lüfter den du da runterschnallen könntest? Zumindest einer Hinten aber besser noch 2 würden einiges bringen. Einer kühlt die CPU effektiver wenn hinten montiert. Der zweite Vorne kann der GPU und der CPU helfen. Insbesondere in dieser Generation.
    Weil meist der letzte Lüfter der GPU eine Aussparung in der Backplate hat und die Luft direkt ins Gehäuse vor die CPU befördert.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18. August 2022
  27. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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    Ich muss kurz nicht aufgepasst haben. Wir bekommen CPUs, die so viel Strom schlucken können wie eine RTX 3090? :runter::ugly::hoch:
     
  28. Lurtz lost

    Lurtz
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    Dafür kommen doch jetzt ATX 3.0 Netzteile mit bis zu 2.600 Watt:
    https://www.computerbase.de/2022-08...3-0-netzteile-mit-12vhpwr-und-bis-zu-2-600-w/
     
  29. GODzilla EDMODOSAURUS Moderator

    GODzilla
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  30. FortuneHunter

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    Ich bin mit der Leistung meiner 65 -117 Watt CPU und meiner 220 Watt Grafikkarte ganz zufrieden und brauch solche Stromfresser nicht.
    Im Winter hätten die Stromfresser nur den Vorteil dann ein Heizlüfter mit Spaßfaktor zu sein.
    Aber da ich in einer zu gut isolierten Dachwohnung wohne habe ich selbst im Winter in diesem Raum beim daddeln nie die Heizung an. 20 °C werden nur in sehr kalten und langanhaltenen Perioden unterschritten.
     
  31. badtaste21

    badtaste21
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    Nachdem Politiker und Medien schon wieder Panik und Hysterie verbreitet haben bevor etwas passiert ist, wodurch die Deutschen sich mit Elektroheizungen eindecken als gäbe es kein Morgen, muss das Stromnetz in diesem Winter grundsätzlich erstmal stabil bleiben. :ugly:
     
  32. Lurtz lost

    Lurtz
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    3090 Ti gibts jetzt für 1.300€ lieferbar, also locker-flockige 1.000€ weniger als vor ein paar Monaten :ugly:
     
  33. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Umgekehrte Inflation :leuchte:
     
  34. Spartan117 MODEЯATOR Moderator

    Spartan117
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    Dieser Preisverfall betrifft momentan leider nur die teuersten Karten. Die Mittelklasse ist immer noch meist über UVP. :no:
    Vielleicht tut sich ja Ende August oder September was, wie es gerüchteweise heißt.
     
    dmsephiroth gefällt das.
  35. badtaste21

    badtaste21
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    Es ergibt zwar durchaus Sinn dass die Nachfrage im Bereich des Mainstreams weiterhin höher ist als bei High End GPUs die sowieso demnächst durch next gen Modelle ersetzt werden, aber von einem drohenden Überangebot ist tatsächlich noch rein gar nichts zu vernehmen. Ich kann außerdem nicht erkennen dass es schon ein paar Miningkarten aus Asien hier rüber geschafft hätten. Vielleicht sind die alle noch unterwegs. :ugly:
     
  36. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Leider ist der nach ca. 11 Jahren jetzt hinüber.
    Bin regelrecht erschrocken wenn ich jetzt schau was die Teile mittlerweile kosten.
    Das Teil hat damals 175€ gekostet. War jetzt auch kein Top Gerät aber vollkommen ausreichend.

    Kennt jemand zufällig ein gutes und vielleicht günstiges?
    Wichtig ist das es Laser ist und faxen kann.
     
  37. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Farbe oder schwarz weiß?
     
  38. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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  39. sgt__luk3

    sgt__luk3
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    Bin mit meinem Brother sehr zufrieben. Ist zwar Farbe, aber andere Geräte von Brother sind ja sicherlich auch gut.
    Und man bekommt auch gut Toner von Drittherstellern oder sowas.
    Leider sind die alle nicht grade günstig aktuell.
    Lexmark wäre auch ne Option, aber auch teuer.
    Kann dir da also kein spezielles Gerät aktuell irgendwie empfehlen. Wüsste aber nicht, was jetzt für den privaten BEreich, wenn man nicht extrem viel druckt, gegen sowas sprechen würde: Brother DCP-L2510D ab € 154,25 (2022) | Preisvergleich Geizhals Deutschland
     
  40. Alcanu Dealt mit Keksen

    Alcanu
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    Der hat leider kein Fax.

    Dann würde ich glaub den hier nehmen:
    https://www.amazon.de/Brother-MFC-L...fix=brother+laser+kopierer+fax,aps,101&sr=8-2

    Kann dann das was das alte Gerät konnte für knapp 34€ mehr als damals.
     
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