Sammelthread zum Zusammenstellen und Aufrüsten von PCs (Stand: 29.4.09)

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[lurl=#einltng][Einleitung][/lurl]

[lurl=#komponenten][Welche Komponenten benötige ich?][/lurl]

[lurl=#grakas][Zwei Grafikkarten? Sli? Crossfire?][/lurl]

[lurl=#bauen][Selber bauen? Bauen lassen? Komplettsystem?][/lurl]

[lurl=#gehäuse][Einen Frage des Gehäuses][/lurl]

[lurl=#leistung][Leistung oder Leise? Oder beides?][/lurl]

[lurl=#nt][Knackpunkt: Billiges Netzteil][/lurl]

[lurl=#ocen][Thema übertakten][/lurl]

[lurl=#bsp][Beispielkonfigurationen][/lurl]​

[anker=einltng]

Einleitung​

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Dieser Thread dient dazu euch bei der Kaufentscheidung für einen neuen PC bzw. das aufrüsten eures PCs zu helfen. Im Eingangspost findet ihr einige Allgemeine Fragen beantwortet sowie drei Beispiele für unterschiedliche Rechnerkonfigurationen. Für alle weitergehenden Fragen bzw. persönliche Zusammenstellungen postet einfach eure Fragen in den Thread, es wird hier jedem geholfen.

Was wichtig ist: Wenn ihr fragen zum Aufrüsten habt, wie z.B. "Welche Grafikkarte passt zu meinem PC". Bitte postet immer das komplette System! Man kann keine Grafikkarte empfehlen wenn man nicht weis welche CPU im Rechner sitzt. Auch das Netzteil ist wichtig, am einfachsten ist es wenn ihr die genaue Bezeichnung postet, oder zumindest die Wattangabe + Hersteller + Leistung auf der/den 12V-Schienen. Nur mit einer Angabe wie "Netzteil: 400 Watt" kann man nichts anfangen!
Desweiteren falls ihr Empfehlungen zwecks Aufrüsten oder Neukauf habt, gebt bitte an wie euer finanzieller Rahmen aussieht und was ihr mit dem PC machen wollt!



[anker=komponenten]

Welche Komponenten benötige ich?​

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Gehäuse
Netzteil
Mainboard
CPU mit Lüfter
Grafikkarte
Ram
Optisches Laufwerk
Festplatte

Diese Komponenten werden für den Aufbau eines Rechners benötigt. Wird keine Grafikleistung benötigt (z.B. für reine Office-Rechner) kann die Grafikkarte eingespart werden und ein Mainboard mit integrierter Grafik gekauft werden.



[anker=grakas]

Zwei Grafikkarten? Sli? Crossfire?​

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Um es vorweg zu sagen, es gibt einen Bereich (und nur diesen einen) in dem sich Multi-GPU Systeme lohnen. Der wäre Spiele in sehr hohen Auflösungen (ab 1680 x 1050 entspricht 22" Widescreen) maximale Details, hohes AA+AF. In diesen Einstellungen bricht selbst eine Single-GPU-High-End-Graffikkarte oft auf unspielbare Frameraten ein; wer also unbedingt mit solchen Einstellungen flüssig spielen will der kann es sich gönnen.
Für alle anderen sind praktisch immer einzelne Grafikkarten die bessere Lösung da ihre Leistung ausreicht und sie im Gegensatz zu Sli/Crossfire weniger kosten, weniger Energie verbrauchen und weniger Abwärme produzieren.
Hinzu kommen teils große Treiberprobleme, fehlender Support durch Spiele und die Geschichte mit Microrucklern. Im schlechtesten Fall laufen Spiele mit Sli/Crossfire sogar langsamer als mit einer Karte.
Um die Probleme mit den Microrucklern für alle zu veranschaulichen gibt es im computerbase.de-Forum ein sehr gutes Programm dafür: klick
Fairerweise muss gesagt werden das Nvidia mit den aktuellen Treiber die Microruckler recht gut in den Griff bekommen hat. Sie sind nicht verschwunden aber machen sich lange nichtmehr so stark bemerkbar wie früher. ATI hat hier noch das nachsehen.


[anker=bauen]

Selber bauen? Bauen lassen? Komplettsystem?​

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Vor-/Nachteile "Selber bauen"

+ System kann auf eigene Bedürfnisse Maßgeschneidert werden
+ Garantie auf jedes einzelne Teil
+ Sicherheit das genau das Verbaut ist was man wollte
+ Aufrüsten immer möglich

- Meist geringfügig teurer als Komplettsysteme wenn man deren Zugaben berücksichtigt
- Zusammenbauen kostet Zeit und evtl. Nerven


Vor-/Nachteile "Bauen lassen"

+ System kann auf eigene Bedürfnisse Maßgeschneidert werden
+ Garantie auf jedes einzelne Teil
+ Aufrüsten immer möglich
+ Man bekommt ein System das sofort Startklar ist

- Nicht alle Shops bieten Zusammenbau an
- Oft nicht alle Teile miteinander Konfigurierbar in den Shops
- Zusammenbau kostet in der Regel Aufpreis


Vor-/Nachteile "Komplett-PC"

+ Startfertiges System oft mit zusätzlicher Software
+ Preislich etwas günstiger als Selbstbau wenn man die zusätzliche Software/Hardware mitrechnet

- Komplettsysteme können nicht 100% auf die eigenen Bedürfnisse Zugeschnitten werden
- Alternative Komponenten kosten unverhältnissmäßigen Aufpreis
- Bei vielen PCs nur eingeschränktes Aufrüsten möglich
- Oft schlechte Netzteile verbaut

Persönlich würde ich, wenn es nicht um einen Low-End bzw. Office-PC geht, immer von einem Komplettrechner abraten. Die Vorteile der Individuellen Zusammenstellungen überwiegen einfach. Es ist garnicht so schwer die Einzelteile zusammenzubauen, und selbst wenn man es noch nie gemacht hat ist sicher ein Freund in der nähe der etwas Ahnung hat.



[anker=gehäuse]

Eine Frage des Gehäuses​

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Wie schön war das doch vor 10 Jahren. PC-Gehäuse waren Grau, sahen alle gleich langweilig aus und wirkliche Unterschiede gab es nicht. Bis heute hat sich zum Glück vieles getan. Angefangen von vielen verschiedenen Größen, über innovative Ideen wie Mainboardschlitten bis hin zum Moddingaspekt mit Seitenfenstern sind die heutigen Angebote um ein vielfaches lebendiger als ihre tristen Vorfahren. Allerdings kann eben dies zu Problemen bei der Auswahl eines Gehäuses führen, denn so einfach wie eine CPU oder eine Grafikkarte kann man Gehäuse nicht vergleichen, keine Tabellen mit FPS wo man auf den ersten Blick sieht wie gut eine Komponente ist. Folgend ein paar wichtige Punkte die beachtet werden sollten:

- Die Belüftung des Gehäuses, ein sehr wichtiger Aspekt. Alle Kühler im PC (CPU, Grafikkarte...) funktionieren nur wenn im Gehäuse immer frische (kühle) Luft vorhanden ist. Deshalb ist es wichtig das zumindest hinten im Gehäuse ein Lüfter die warme Luft herausbläst. Vorne ein weiterer der zusätzliche Frische Luft ansaugt ist zu empfehlen. Viele Gehäuse bieten auch im Seitenteil oder im Deckel Lüfter an, diese sollten allerdings nur als Ergänzung gesehen werden.

- Die Größe: Hier sollte im Hinblick auf die gewünschten Komponenten ausgewählt werden. Außer einem HTPC kommen sonst eigentlich nur Midi- oder Big-Tower in Frage. Midi-Tower sind kompakter und kleiner, dadurch auch günstiger haben aber natürlich nicht soviel Platz für Festplatten bzw. Laufwerke und evtl. Probleme mit sehr langen Grafikkarten. Gegenteiliges gilt für einen Big-Tower (groß, viel Platz, viele Laufwerke möglich, in der Regel keine Probleme mit sehr langen Grafikkarten)

- Material: Stahl oder Alu? Eine Geschmackssache. Alu sieht in meinen Augen edler aus. Die Gewichtsersparniss ist imho nur relevant wenn man seinen PC öfters bewegt, auf Lan-Party ect.

- Persönlicher Geschmack: Aussehen muss das Gehäuse natürlich auch noch etwas. Was soll man groß schreiben, wem das aussehen nicht wichtig ist der kann ein normales Gehäuse ohne Schnickschnack wie Seitenfenster usw. nehmen, der Hobby-modder achtet natürlich auf genau solche Sachen.

- Verarbeitung: Leider im Vorfeld sehr schlecht nachprüfbar. Oft ist es bei billigen Gehäusen leider so das an der Qualität gespart wird. Scharfe Kanten, Seitenteile welche Klemmen und Bohrungen die nicht 100% passgenau sind müssen hier leider viel zu oft in Kauf genommen werden. Ich für meinen Teil bevorzuge sehr hochwertige Gehäuse. Man sieht die Qualität einfach und das Gehäuse ist ein Teil welches man auch viele Jahre behalten kann, von daher darf da imho auch etwas mehr Geld reinfliesen.

Folgend ein paar Beispiele in verschiedenen Preisklassen:

Antec Three Hundred
[hide=Details]
- Preis: ca. 45 Euro
- Gewicht ca. 7,2 kg
- Externe 5,25" Einschübe: 3
- Interne 3,25" Einschübe: 6
- Verbaute Gehäuselüfter: 1 x 120mm hinten, 1 x 140mm oben
- Optionale Lüfter: 2 x 120mm vorne, 1 x 120mm seite
- Externe Anschlüsse: 2 x USB 2.0, AC 97, HD Audio IN/OUT
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Enermax Chakra ECA 3052
[hide=Details]
- Preis: ca. 60 Euro
- Gewicht: unbekannt
- Externe 5,25" Einschübe: 5
- Externe 3,5" Einschübe: 4
- Interne 3,5" Einschübe: 1
- Verbaute Gehäuselüfter: 1 x 120mm vorne, 1 x 120mm hinten, 1 x 250mm seite
- Externe Anschlüsse: 1x eSATA, 2x USB, AC97 Audio IN/OUT
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Antec Sonata 3 inkl. Netzteil
[hide=Details]
- Preis: ca. 100 Euro
- Gewicht: ca. 9,4 kg
- Externe 5,25" Einschübe: 3
- Externe 3,5" Einschübe: 4
- Interne 3,5" Einschübe: 2
- Verbaute Gehäuselüfter: 1 x 120mm hinten
- Optionale Lüfter: 1 x 120mm vorne
- Externe Anschlüsse: 2 x USB 2.0, 1 x eSata, 1 x Kopfhörer, 1 x Mikrofon
- Besonderheit: Das Sonata 3 enthält ein sehr gutes Netzteil, das Earthwatts 500W. Angesichts der Tatsache das allein dieses Netzteil 60 Euro Wert ist erhält man hier ein sehr günstiges Gehäuse mit sehr gutem Netzteil
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Thermaltake Soprano RS 100
[hide=Details]
- Preis: ca. 90 Euro
- Gewicht: ca. 10,8 kg
- Externe 5,25" Einschübe: 4
- Externe 3,5" Einschübe: 2
- Interne 3,5" Einschübe: 5
- Verbaute Gehäuselüfter: 1 x 140mm vorne, 1 x 120 hinten
- Externe Anschlüsse: 2 x USB 2.0, 1 x e-SATA connector, HD audio
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Lian Li PC-60 Plus II
[hide=Details]
- Preis: ca. 100 Euro
- Gewicht: ca. 6,5 kg
- Externe 5,25" Einschübe: 4
- Externe 3,5" Einschübe: 2
- Interne 3,5" Einschübe: 5
- Verbaute Gehäuselüfter: 1 x 120mm vorne, 1 x 80mm oben, 1 x 120mm seite, 1 x 80mm hinten
- Externe Anschlüsse: 2x USB 2.0, 1x IEEE 1394, 1x Micro, 1x Kopfhörer
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Lian Li PC-A-71
[hide=Details]
- Preis: ca. 165 Euro
- Gewicht: ca. 11 kg
- Externe 5,25" Einschübe: 5
- Interne 3,5" Einschübe: 10
- Verbaute Gehäuselüfter: 4 x 120mm vorne, 2 x 120mm hinten
- Externe Anschlüsse: 2 x USB2.0, 1 x iEEE1394, HD+AC97 Audio
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[anker=leistung]

Leistung oder Leise? Oder beides?​

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Es gibt nichts nervenderes während dem Surfen oder Spielen als laute Lüfter oder penetrant surrende Festplatten. Aber dem kann Abhilfe geschafft werden, selbst absolute High-End Systeme können praktisch Lautlos gemacht werden, es bedarf nur ein paar Dinge zu beachten.

CPU-Kühler: Es sind sehr viele Kühler am Markt erhältlich die hohe Kühlleistung und leisen Betrieb vereinen (Scythe Mugen z.B.). Wem das trotz alledem zu laut ist der kann die Lüfter drosseln, die CPU Temperaturen steigen je nach Modell an, aber es wird leiser.

Grafikkarte: Aktuelle Grafikkarten besitzen eine teilweise abartige Rechenleistung, welche mit einer hohen Hitzeentwicklung einhergeht. Die Standardlüfter von ATI bzw. Nvidia haben sich in Sachen Lautstärke zwar verbessert, aber als richtig leise können sie noch nicht bezeichnet werden. Die Dual-GPU-Karten (HD4870 X2 oder Geforce GTX 295) versagen hierbei leider kläglich, der Lüfter ist unter Last sehr Laut und deutlich störend.
Es gibt von einigen Herstellern alternative Kühler welche bei besserer Kühlleistung gegenüber den Standardkühlern immernoch sehr leise sind. Beispiele wären der Scythe Musashi oder der Arctic Cooling Accelero S1 Rev.2. Bitte beachten das bei einem Kühlerwechsel die Garantie der Grafikkarte erlischt!
Wer es sich nicht zutraut den Kühler selbst zu wechseln oder seine Garantie beibehalten will der muss nur etwas Ausschau halten. Viele Hersteller entwickeln eigene Kühler und statten die Grafikkarten von Haus aus mit diesen aus. Bevor man zu so einer Lösung greift sollte man sich allerdings über die Alternativen Kühler informieren, denn kurioserweise sind diese öfters lauter als die Standardkühler.

Festplatten: Surrende Festplatten die ihre Schwingungen an das Gehäuse übertragen und somit zusätzlich als Lärmquelle im PC vorhanden sind müssen auch nichtmehr sein.
Günstig gibt es z.B. die NB X SWING welche zwar nicht das Laufgeräusch einer Platte senken, jedoch recht gut Schwingungen aufnehmen.
Wer etwas mehr Geld investiern möchte kann zu einer Dämmbox greifen, hier werden die Festplatten komplett in eine Box gesteckt. Zudem ist bei einigen Modelle eine zusätzliche, meist passive, Kühlung der Platte vorhanden. Dies bietet eine sehr gute Dämmung der Laufgeräusche und Vibrationen zum Gehäuse sind praktisch völlig verschwunden. Beispiel wäre hier die Innovatek HDM E-Box.

Dämmmatten: Um es kurz zu machen: Ich halte nichts davon. Dämmmatten senken den Geräuschpegel nicht wirklich, sind unter umständen fummelig zu verbauen und sowieso überflüssig.



[anker=nt]

Knackpunkt: Billiges Netzteil​

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Da es in letzter Zeit gehäufte Anfragen gibt ob man sich ein "LC-Power 550 Watt Netzteil für 20 Euro" oder ein "Xilence 500 Watt für 25 Euro" kaufen kann. Die haben ja schließlich sehr viel Watt. FINGER WEG! Es gibt gute Markennetzteile von Tagan, be Quiet, Seasonic oder Enermarx z.B. Aber besagte billig-NT wie von Xilence oder LC-Power sind der größte Mist der verkauft wird! Die angegebene Leistung wird, wenn überhaupt, nur über einen kurzen Zeitraum geliefert, niemals dauerhaft, es fehlen wichtige Sicherheitsschaltungen im NT selbst und die Chance das einem so ein Netzteil abraucht sind erschreckend hoch! Das Netzteil ist mit die wichtigste Komponente eines PCs, gute Netzteile brauchen auch nicht bei jedem Komponentenwechsel ausgetauscht zu werden, also bitte etwas mehr Geld in Qualität investieren!
Nur ein Beispiel zu den Freuden mit solchen Netzteilen: http://www.gamestar.de/community/gspinboard/showthread.php?t=301697&highlight=stinkt
Und weil ich es gerade gefunden hab, ein Video von Corsair (ja, die bauen gute Netzteile) bezüglich billig-NTs http://www.corsair.com/cinema/movie.aspx?id=622747


[anker=ocen]

Thema CPU Übertakten​

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Vorneweg: Übertakten geschieht auf eigene Gefahr. Die Garantie für die Hardware erlischt und niemand kann versprechungen geben um wieviel sich eine Komponente übertakten lässt. Ebenso verringert sich theoretisch die Lebenszeit übertakteter Komponenten.

Nun aber zur Praxis: Aktuell wird man fast schon gezwungen seine neue CPU zu übertakten. Denn wieso eine teure High-End CPU kaufen wenn ihre kleinen Brüder für einen Bruchteil des Preises in 99% aller Fälle den gleichen Takt mitmachen und dann auch die gleiche Leistung bringen? Folgend ein paar CPUs bei denen sich das übertakten besonderst lohnt:

Core 2 Quad Q9550 - Ab 230 Euro, Standardtakt 2,8 GHZ. Läuft in der Regel locker mit 3,2 GHz und bringt dann die Leistung eines (1000 Euro teureren) QX9770.

AMD Phenom II X4 940 - Ab 200 Euro, Standardtakt 3,0 GHz. Läuft in der Regel locker mit 3,5 GHz und mehr. Durch den freien Multiplikator dieser CPU lässt sie sich extrem einfach übertakten.

AMD Phenom II X3 720 BE - Ab 120 Euro, Standardtakt 2,8 GHz. Ein Kern und 200 MHz Standardtakt weniger als der ansonsten Baugleiche Phenom II X4 920. Läuft in der Regel ebenfalls locker mit 3,5 GHz und hat auch einen freien Multiplikator für Stressfreies übertakten.

Alles in allem würde ich aktuell eine günstige CPU wie oben genannte kaufen und selbige übertakten. Die Vorteile überwiegen die Nachteile und das gesparte Geld kann man gut in andere Hardware oder ein paar Spiele investieren
Zu Beachten: Beim Übertakten sollte ein Leistungsfähiger Kühler mit von der Partie sein. Geeignete Beispiele sind der Scythe Mugen/Mugen 2, der Thermalright IFX-14, Alpenföhn Groß´Clockner oder der Noctua U12P.
Eine Wasserkühlung bietet weitere Vorteile, ist aber zu speziell (und teuer) als das ich hier darauf eingehe.
Für Intels Core 2-Modelle empfiehlt es sich folgendes Tutorial zu lesen: KLICK


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Folgend einmal drei Beispielkonfigurationen für verschiedene Ansprüche:​

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Bitte Beachten: Es sind Beispielkonfigurationen! Natürlich kann man hier für nur 10 Euro mehr eine etwas bessere CPU, dort für nur 10 Euro weniger eine minimal langsamere Grafikkarte einbauen etc. Dann würden aber folgend 10 Systeme jeweils mit 20 Alternativen stehen und keiner hätte mehr einen Überblick.
Für Fragen zu den Systemen oder Alternativen fragt einfach hier im Thread nach.


Office PC


AMD Athlon X2 4450e 45 Euro
Gigabyte GA-MA78G-DS3H 65 Euro
1 GB DDR2-800 10 Euro
Grafikkarte ist onboard
be quiet! Pure Power 300 Watt 30 Euro


Dieser Office-PC dient auch wirklich nur für Office-zwecke! Annähernd aktuelle Spiele gleich vergessen, auch wenn dank Sockel AM2 und PCI-E Steckplatz später nochmal gut aufgerüstet werden könnte.
Im Grunde sollte man in diesem Leistungssegment aber auch an Komplettsysteme denken, dort ist man in der Regel auch recht gut aufgehoben.



Preis-Leistungs PC

AMD Phenom II X4 940 190 Euro
Foxconn A7DA-S 80 Euro
4 GB DDR2-800 je nach Hersteller ca. 35 Euro
ATI HD 4770 512MB Ram 88 Euro
Seasonic S12II 380 Watt 45 Euro

optional:
EKL Alpenföhn Groß´Clockner 30 Euro
CPU gegen einen AMD Phenom II X3 720 BE tauschen.

AMDs Phenom II ist das was der Phenom I werden sollte. Endlich wieder eine CPU mit Hand und Fuß, konkurrenzfähige Leistung zu konkurrenzfähigem Preis. Der Phenom II 940 ist eine sehr schnelle CPU, besitzt vier Rechenkerne und lässt sich prima übertakten. Dazu das Preis-/Leistungswunder Radeon HD4770 und man bekommt sehr gute Leistung für sein Geld. Die Karte ist ca. 5% langsamer als eine HD4850, ist jedoch auch gute 25 Euro günstiger und Stromsparender.
Wer etwas Geld sparen will greift zum Dreikernprozessor Phenom II X3 720 BE. Dieser hat gegenüber dem 940 einen Rechenkern und 200 MHz Standardtakt weniger, lässt sich aber ebenso excellent Übertakten.


High-End PC

Core 2 Quad Q9650 280 Euro
EKL Alpenföhn Groß´Clockner 30 Euro
Gigabyte GA-EP45-DS4 135 Euro
4 GB DDR2-800 je nach Hersteller ca. 40 Euro
Radeon HD 4870 X2 395 Euro
Enermax MODU82+ 625 Watt 120 Euro

optional:
Grafikkarte gegen eine Radeon HD 4890 oder eine GTX 275 tauschen, beide knapp 200 Euro.

Ein High-End PC der zumindest nicht völlig sinnlos Geld aus dem Fenster wirft . Quadcores kommen langsam in Fahrt und wer jetzt das Geld dafür hat und ausgeben will macht nichts falsch. Die HD 4870 X2 ist momentan die Creme de la Creme was Leistung angeht. Wer schon immer mal seinen 30" Monitor in nativer Auflösung und hohen Details + AA und AF befeuern wollte ist hier Goldrichtig - auch wenn es nicht billig ist und der Lüfter unter Last sehr laut werden kann! Alternativ sollte über eine HD4890 bzw. GTX 275 nachgedacht werden, diese sind für rund die hälfte des Preises erhältlich und leistet ebenfalls sehr viel.

Bitte beachten! High-End PCs waren noch nie vernünftig. Man könnte sagen das der PC den Aufpreis zum Preis-Leistungs-PC nicht wert ist weil man dafür zu wenig Mehrleistung bekommt - und das stimmt größtenteils auch. Es ist eine Beispielzusammenstellung für einen High-End PC, uneingeschränkt empfehlen kann man ihn allerdings nicht.