Sammelthread zum Aufrüsten und Zusammenstellen von PCs (Nr. IV)

Dieses Thema im Forum "Hardwareforum" wurde erstellt von Milione, 11. Dezember 2015.

  1. Shek

    Shek
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    Servus :)

    Hab Stand jetzt folgendes im PC:

    Motherboard: ASROCK Z77-PRO4-M
    CPU: i5 - 3570k
    GPU: EVGA 1060GTX 6gb
    Ram: DDR3 12gb

    Jetzt hat der CPU seine besten Tage schon hinter sich und ich will nen neuen. Da muss ich jedoch auch Motherboard und Ram dazu tauschen.

    Wie gut wär folgendes Setup:

    Motherboard: MSI B350 PC MATE B350
    CPU: AMD Ryzen 5 1600x
    GPU: bleibt
    RAM: DDR4 Corsair Vengeance LPX

    Case-mäßig passt ein ATX-Motherboard
     
  2. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Wart noch ein wenig. Die neuen Ryzen-CPUs sollen bereits nächsten Monat, also im April, erscheinen. Im Zweifel sinken dann wenigstens die Preise noch etwas. :D
     
  3. Shek

    Shek
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    Aber von der Idee her zum Zocken/Videoschnitt ganz ok oder?

    Das "Problem" ist, dass mein Vater meine alten Komponenten brauchen würde, deshalb hab ich etwas Zeitdruck. Ob der dann 30-40€ billiger ist, ist nicht sooo wichtig für mich. Ich kauf auch nicht bei Amazon ein, sondern bei einem heimischen Händler :) Mit dem AM4 Sockel könnt ich in Zukunft auf die Ryzen2 upgraden oder?
     
  4. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Ja, prinzipiell passt das Setup. Fürs OC wäre das Board ungeignet, sollte das geplant sein.
    Sollte das geplant sein, wäre das hier besser: https://geizhals.de/asus-prime-b350-plus-90mb0tg0-m0eay0-a1582183.html

    Du kannst upgraden, aber es scheint so, dass nicht alle Features der neuen CPUs darauf laufen werden, also etwas schlechter performt, als sein könnte. Jedenfalls vorerst, mehr weiß ich nicht. Siehe hier:
    https://www.gamestar.de/artikel/amd-ryzen-2000-erste-tests-mit-problematischen-setups,3327820.html
    https://www.computerbase.de/2018-03/amd-ryzen-2000-preview/

    Es scheint so, dass einige Turbo-Features nicht funktionieren. Ob das dauerhaft so ist, oder ob da noch was per BIOS kommt, weiß ich nicht.

    Da wirst du dich schwer tun. Das schnellste, was es für dein Board gibt, ist ein 4790(k). Mit (k) könnte übertaktet werden, das geht auf deinem Board aber nicht. Und eigentlich würde ich dir davon abraten, denn das sind auch nur 4-Kerner, wenn auch mit mehr Threads und Takt.

    Das bringt schon was, aber die Zeit von 4-Kerner ist eigentlich vorbei. Unter 6-Kernen sollte man ohne Budget-Anspruch eigentlich nicht mehr einkaufen. So fern ab sollte der 4590 aber eigentlich gar nicht liegen, im Benchmark der ComputerBase erreicht z.B. selbst ein deutlich langsamerer Pentium G DualCore noch jenseits der 60FPS in FarCry.

    https://www.computerbase.de/2018-03...-in-far-cry-5-auf-einer-gtx-1080-ti-1920-1080

    Guru3D kommt in FarCry 5 zum gleichnen Ergebnis: https://www.guru3d.com/articles_pages/far_cry_5_pc_graphics_performance_benchmark_review,8.html

    Battlefield 1 ist dagegen schon ein anderes Kaliber, aber nur in der Hinsicht, dass es von vor allem mehr Kernen/Threads profitiert, aber jenseits der 60FPS sollten mit einem 4590 auch noch drin sein.

    Und ja, der Einbau einer CPU verläuft immer noch gleich. Keine Unterschiede zu vor zig Jahren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28. März 2018
  5. Shek

    Shek
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    Danke dir für die Einschätzung :) OC hab ich nicht vor. Angeblich soll das ja nachkommen bzw. schon für ein paar Tester da sein.
     
  6. Ulsterman Madden des GSPB

    Ulsterman
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    Die Frage ist doch, ob man mit einem 4590 oder (wie in meinem Fall) einem 4670 im Moment überhaupt erneuern sollte oder ob man nicht doch erst mal abwartet, bis eine Spectre/Meltdown-freie CPU-Generation auf den Markt kommt. Ich sehe da ehrlich gesagt die Grenze noch nicht erreicht oder überschritten.
     
  7. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Das wär die ideale Lösung. Oder Ryzen. :D
     
  8. sirius3100

    sirius3100
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    Hätte nach längerer Zeit mal wieder 'ne Frage: Was würdet ihr denn an von den Dimensionen her kleineren Netzteilen empfehlen?

    In meinem kleinen Rechner (Gehäuse: Jonsbo C2), der derzeit als mein Hauptrechner herhalten muss, hab ich aktuell ein ATX-Netzteil verbaut und zwar ein bequiet! System Power 7 (Model: BQ SU7-300W). Das nimmt mir in dem Rechner allerdings zu viel Platz weg und ist mir mittlerweile auch nicht mehr hochwertig/effizient genug. (Teil-)Modularität wäre um im engen Gehäuse ein paar Kabel sparen zu können wohl auch nicht schlecht, ist aber vermutlich zu teuer. Für die verbauten Komponenten würden 300 Watt wieder locker ausreichen (selbst ~150 Watt würden schon reichen, aber gibt halt kaum solche Netzteile). Außerdem hat mein Gehäuse keine Bohrungen für Nicht-ATX-Netzteile, daher bräuchte ich wohl auch noch einen passenden Adapter.

    Aktuell hab ich selbst nur das Seasonic SSP-300SFG auf dem Radar, welches leider nicht modular ist dafür aber auch nur knapp 50€ kostet und sowieso nur recht wenig Kabel zu haben scheint (was aber kein Problem ist: neben dem Mainboard und CPU braucht eh nur noch die SATA-SSD zusätzlich Strom).
     
    Zuletzt bearbeitet: 29. März 2018
  9. BLUTSUCHT

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    So viel Auswahl hast du da eh nicht.

    Aktuell sind bei geizhals.de 11 Netzteile im SFX-Faktor mit Vollmodulartität gelistet. Davon haben aber alle mehr Watt und kosten auch mehr, einen technischen Totalausfall sehe ich da auch nicht. Das SF450W von Corsair kam im Test bei Computerbase gut weg, daher würde ich mal auf das setzen, zumal es auch das zweitgünstigste vollmodulare SFX-Netzteil ist.

    https://www.computerbase.de/2016-11/sfx-netzteil-corsair-sf450-test/

    Einen Adapter gibts z.B. hier: https://www.amazon.de/SilverStone-SST-PP08-Netzteiladapterblende-SFX-schwarz/dp/B01AWFVKRO
     
  10. Shek

    Shek
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    Wie rechne ich mir am besten die Watt fürs Netzteil zusammen? Zurzeit hab ich ein 550W Corsair. Sollte für Ryzen 1600X und EVGA Geforce 1060GTX 6gb reichen oder?

    edit: Oha
    https://www.bequiet.com/de/psucalculator
     
  11. BLUTSUCHT

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    Ja, tut es. Ka, was dir der Calculator sagt. :D Du wirst kaum die Hälfte brauchen.
     
  12. Shek

    Shek
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    Der sagt ziemlich genau die Hälfte :banana: Keine Ahnung warum ich so ein Netzteil hab.
     
  13. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    500W+- ist halt so der Bereich, wo es auch die meisten vernünftigen Netzteile gibt und damit wird auch fast jede Kombination mit einer einzelnen GPU abgedeckt. Aber der Großteil der Mittelklasse-Systeme braucht deutlich weniger.
     
  14. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Sooo angesichts dessen das die 1100er Geforce noch dauern werden und ggf.20% teurer durch gddr6 beschlossen jetzt was zu tun an der hardware.
    Aktuelle Hardware

    MSI H97 PC Mate Intel So1150
    Intel Core i5 4460
    16gb Curcial Balistix DDR3-1600er
    Thermalright HR-02 Macho Rev. B
    4gb Zotac Geforce GTX 960 AMP! Edition(OC)
    500 Watt be quiet! Straight Power 10 80+ Gold

    Gesucht werden Grafikkarte, CPU, Ram. Wenn möglich ohne Mainboard-wechsel, wenn es nicht anders möglich ist dann nehm ich den auch mit. Ob mit DDR3 oder 4 ist mir wurscht., Nach möglichkeit den Preis bitte so niedrig wie möglich.soll einfach noch 2-3 Jahre laufen.

    Netztteil sollte ja noch reichen ist nicht so alt bisher. :hmm:
     
  15. Milione Zombie-Schlächter

    Milione
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    Um ein neues Mainboard kommst du leider nicht vorbei.

    Im Verlauf des April erscheint die neue Generation von Ryzen CPUs. Auf diese solltest du warten.

    Zur Grafikkarte, welche Spiele willst du in welche Einstellungen spielen?
     
  16. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Gut dann mit Mainboard halt.

    MIr reicht die aktuelle generation sowohl bei Intel als auch Ryzen, extra auf neue möchte ich nicht warten, schiebe einen teil davon schon ne weile vor mich her.

    Hoch bis max, AC:O und FF15 hab ich atm auf so nem mittelding aus mittel und hochmehr richtung mittel, was dauerhaft nicht zufriedenstellend ist. Daher sollte schon genug power haben muss aber keine high-end sein.
     
  17. Muffin-Man Lord Of Skill

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    Du kannst jetzt nicht noch 10 Tage warten?^^
     
  18. Milione Zombie-Schlächter

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    Na ja, die neue Generation erscheint in ungefähr 2 Wochen, so lange kann man schon warten. :ugly:

    Und grade AC:O ist ein ziemliches forderndes Spiel.
    Da sollte es schon wenigstens eine GTX 1070 sein.
     
  19. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

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    Wozu? Aktuelle reicht mir sonst würde ich nicht jetzt fragen.

    Da bleibt immer noch die Qual der Wahl :ugly:
     
  20. Milione Zombie-Schlächter

    Milione
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    https://www.golem.de/news/pinnacle-ridge-daten-von-amds-ryzen-2000-durchgesickert-1803-133196.html
    Na ja, ich würde es mir trotzdem überlegen ob ich so kurz Release noch auf die alte Generation setzen will, insbeondere wegen der ganzen RAM Geschichte.


    Falls der neue PC aber so dermaßen brennt:
    https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1700-yd1700bbaebox-a1582201.html
    https://geizhals.de/asus-prime-x370-pro-90mb0td0-m0eay0-a1582178.html
    https://geizhals.de/g-skill-trident-z-silber-rot-dimm-kit-16gb-f4-3200c14d-16gtz-a1383531.html

    Zur Grafikkarte,
    https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1070-jetstream-ne51070015p2j-a1456765.html
    https://geizhals.de/palit-geforce-gtx-1070-ti-jetstream-ne5107t015p2-1041j-a1717559.html
    https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-1070-phoenix-3699-a1456715.html
    https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-1070-ti-phoenix-3972-a1717561.html

    Die Palit Phoenix und Palit Jetstream sind baugleich.
    Je nachdem wo du bestellst, ist die 1070 Ti billiger als die 1070.
     
  21. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Über 200 fürn RAM :huh:

    Wie sieht das ganze so vergleichsweise mit intel-cpu aus? :hmm:
     
  22. Milione Zombie-Schlächter

    Milione
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    RAM ist recht teuer geworden. :ugly:
    Außerdem profitiert markant Ryzen von hohem Takt.
    Außerdem haben die Riegel Samsung B Flashchips die am besten mit Ryzen funktionieren.

    Die Intel CPU sind teurer und leider unter Meltdown.
     
  23. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

    Akuma
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    Ja wusste ich aber doch nicht so :uff:
    da werd ich ausm RAM wohl lieber den machen wieder https://geizhals.de/crucial-ballist...bls2c8g4d240fsb-a1238860.html?hloc=at&hloc=de

    Ich dachte bei den 8000er Intel-cpus sind einige halbwegs günstig? :hmm:

    übertreiben muss ich es nicht. aber ich glaub da werd ich mir wohl ne 1060 OC rauspicken müssen irgendwie, immerhin soll auch ne große SSD dazu kommen, wobei ich die wenigstens schon im auge habe.
     
  24. Muffin-Man Lord Of Skill

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    Darum empfehlen wir dir auch noch die paar Tage zu warten, da der Ryzen Refresh wohl bessere RAM Kompabilität haben wird
     
  25. Milione Zombie-Schlächter

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    https://www.golem.de/news/ram-overc...-von-ddr4-3200-und-dual-rank-1704-127262.html
    RAM ist teuer, aber wie erwähnt macht es auch einen markanten Unterschied in der Leistung.
    Und ausgehend von Marktentwicklung wird RAM in Zukunft eher noch teurer, insofern würde ich jetzt in den sauren Apfel beißen und das empfohlene Kit nehmen.


    Intel 8400, 8500 und 860 sind aber nur Sixcore, fehlen also 2 Kerne gegenüber dem Ryzen 1700.
    Außerdem muss man bedenken, dass die Meltdown Patchs negative Auswirkungen auf die Leistung haben.
     
  26. BLUTSUCHT

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    Und nur 6 Threads... statt 16. :ugly:
     
  27. Akuma From Helli Kommentar-Moderator

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    Naja mit dem Ballistix kann ich direkt 32gb holen und muss keine 400€ nur für Ram ausgeben.

    Ich würde es jetzt eher so machen:
    MD Ryzen 7 1700 8x 3.00GHz So.AM4 BOX
    32B Crucial Ballistix Sport LT grau DDR4-2400 DIMM CL16 Dual Kit
    6GB Gigabyte GeForce GTX 1060 Windforce OC Aktiv PCIe 3.0 x16 (Retail)

    allerdings egal wie brauch ich beim board ne alternative, will wie immer bei MF bestellen und die haben keine aktuell da.

    Wo isn der unterschied ob B350-Chipsatz und dem X370? :hmm:
    Würde jetzt dazu tendieren als ausweichboard: https://www.mindfactory.de/product_...AM4-Dual-Channel-DDR4-ATX-Retail_1172686.html

    Muss ich im bezug aufn CPU-Kühler bei mir was beachten?
    Ich weiß das der Thermalright HR-02 Macho Rev. B AM4 unterstützt, das montage-kit war ja mit dabei *grübel*
     
  28. Gouvi

    Gouvi
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    Da jetzt den langsamen 2400er Ram zu nehmen find ich auch unsinnig. Klar ist er teurer, aber das ist dann irgendwie bei so einer Investition kein guter Kompromiss. Würde nichts unter 3000er Single Ranked kaufen. Was spielst du denn so an Spielen? Dann kann man überlegen ob ryzen oder 8700k mehr Sinn machen. Bei Ryzen warte aber noch auf das Refresh in 1-2 Wochen.
     
  29. z3ro22

    z3ro22
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    @BLUTSUCHT

    Zu deiner Frage im anderen Thread.

    die Grafikkarte ist eine 1070Gtx Kfa² 8Gb Oc

    Eine Empfehlung für das Board wäre noch schön :)

    Leider habe ich mit Amd immer viel Pech gehabt und deswegen bin ich da Skeptisch und würde lieber bei Intel bleiben.

    Also halten wir mal Fest

    i7 8700k
    Netzteil 550 Watt Bequit Dark Power Pro 11
    SSD meine alte 250
    Sata 3 2TB
    be quiet! Dark Rock 3 Tower Kühler
    16GB G.Skill RipJaws V schwarz DDR4-3200 DIMM CL16 Dual Kit
    Sharkoon AI7000 gedämmt Midi Tower ohne Netzteil schwarz

    Nur das Board weiß ich halt nicht :/
     
  30. Milione Zombie-Schlächter

    Milione
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    AMD hat sich mit Ryzen letztes Jahr im CPU Bereich wirklich angestrengt und ist aktuell sogar die bessere Alternative, da der i7 8700K unter Meltdown leidet.
     
  31. z3ro22

    z3ro22
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    Was heißt denn genau leidet ?

    die Ryzen sind irgendwie für mich nichts sagend, da ich bei amd erst recht nicht weiß was gut ist für Gamer. Auch dort wäre dann noch die Frage des Boards etc
     
  32. Gouvi

    Gouvi
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    Naja das bisschen durch Meltdown hin oder her. der 8700k ist immer noch die beste Spiele-CPU. Es kommt halt immer drauf an was man spielt und wie man spielt. Wenn du verschiedene Titel in 4k zockst und 60 FPS anstrebst ist nahezu immer egal ob ryzen oder coffeelake. Wenn du aber z.B: im kompetitiven Bereich und oft auf niedrigeren Settings unterwegs bist und dir hohe oder stabile FPS sehr wichtig sind in Spielen wie CSGO oder PUBG dann ist eindeutig der Intel vorzuziehen.

    Abzuwarten bleibt was der Ryzenrefresh in 2 Wochen bringt. Den würde ich an deiner Stelle abwarten, falls du mit dem Gedanken spielst Ryzen zu kaufen. An einen Coffeelake i7, so meine Vermutung, werden sie aber dennoch nicht ganz ranreichen.

    Falls du zum 8700k tendierst wäre als Board die Standard-Empfehlung Asrock z370 Extreme 4 zu nennen.

    Beim Netzteil reicht auch das Straight Power 11 vollkommen aus. Das ist ein sehr sehr gutes Netzteil.

    Ansonsten kannst du dir noch die folgenden Fragen stellen:

    1. Spiele ich nur so wenige Titel, dass mir die 250 GB SSD reicht? Ansonsten würde ich da jetzt oder in naher Zukunft über eine große Zusatz-SSD nachdenken.

    2. Wie lange möchte ich die Plattform nutzen? Je nach Länge wären 32 Gb eine Überlegung wert. Ja RAM ist teuer. Aber er wird für längere Zeit wahrscheinlich nur noch teurer werden. Einige Spiele schlucken jetzt schon nach einiger Zeit des Spielens mehr als 16 GB. Und bei längerer Nutzungsdauer der Plattform wirst du auch bei neuen Titeln an den Punkt kommen, an dem die 32 GB wichtig werden.
     
  33. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Corsair K70, Endgame Gear XM2we
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    LG UltraGear 27GL850-B
    Ich würde mich bei der Mainboard-Empfehlung für Intel @Gouvi anschließen, das ASRock Z370 Extreme4 hat einen fairen Preis und ist unter der Haube ausreichend dimensioniert, um auch damit übertakten zu können. Soundchip ist auch gut. Wenn dir die restlichen Features, sprich v.a. Anschlüsse reichen, braucht man eigentlich nicht viel mehr.
     
  34. z3ro22

    z3ro22
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    Zu den Arbeitsspeicher gebe ich dir recht der ist wirklich jetzt schon so teuer und um so mehr ram, um so höher die Anfälligkeit in Sachen Ausfall der rams.

    Zu deine Aussage mit dem Netzteil das ist schon hier und ist in einen meiner PC,s verbaut.

    Hauptsächlich Spiele ich Spiele in Full HD, da mich 4 k irgendwie nicht reizt bzw, ich Spiele an einen Bildbearbeitungsmonitor der beides gut meistert in Full HD.

    Die Platten sind auch schon hier und in dem jetzigen PC im Einsatz.

    Das Problem ist wer Kauft denn noch heute 32GB ram mit einem 4790k und cpu Lüfter und wie viel kann ich da überhaupt nehmen?

    Ich würde die Platten mitnehmen in den neuen und meine 1070gtx Der Rest wäre dann zum VK.


    Zu dem vorgeschlagenen Mainboard kennt einer die Ausfallrate bei diesem Board ?
    Asrock z370 Extreme 4

    Bis jetzt hatte ich immer nur Asus oder Gigabyte und nie Probleme.

    Mein Freund hatte mal ein Asrock und nur Probleme.

    Auch bin ich nicht so bewandert darin, welcher ram gerade Preisleistung am besten wäre wenn es 32 GB DDR4 sein sollten.

    Lg: Sarah.
     
  35. z3ro22

    z3ro22
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    Das klingt an sich gut und auch der Preis wäre ok, aber mich würde die Ausfallrate Interessieren.
     
  36. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Das erfasst niemand wirklich statistisch. Ein Anhaltspunkt ist die RMA-Quote von mindfactory, dem größten deutschen Hardwareversand. Die liegt gegenwärtig bei 2%, also 2% aller von MF verkauften ASRock Z370 Extreme4 werden zurückgeschickt.

    https://www.mindfactory.de/product_...nel-DDR4-ATX-Retail_1199128.html#tBewertungen

    Die Quote ist damit genauso hoch wie bei vergleichbaren Asus-Boards:

    https://www.mindfactory.de/product_...-Channel-DDR4-ATX-R_1199054.html#tBewertungen

    Von der Dimension der Bauteile, die z.B. fürs OC wichtig sind, schlägt das Extreme4 aber beispielsweise die gleichbepreisten Asus-Boards um Längen.

    http://www.overclock.net/forum/attachment.php?attachmentid=99753
    https://www.hardwareluxx.de/community/f12/lga-1151-mainboard-vrm-liste-1175784.html#z370
    http://www.overclock.net/forum/6-intel-motherboards/1638955-z370-z390-vrm-discussion-thread.html
     
  37. z3ro22

    z3ro22
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    Ah ok das ist natürlich Vollkommen im Rahmen jetzt muss ich nur noch wissen welche Rams Preisleistung am besten wären für 32 gb

    und dann muss ich mir das ganze durchrechnen.

    Kaufen denn Leute noch alte Systeme ?
     
    Zuletzt bearbeitet: 10. April 2018
  38. BLUTSUCHT

    BLUTSUCHT
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    Naja, du hast ja bereits 16GB DDR4 mit ebenfalls guten 3200Mhz. Wenn du 32GB haben möchtest, dann würde ich einfach dieses Kit oder ein möglichst vergleichbares kaufen. Also ebenfalls 3200Mhz und ebenfalls CL16. Ich denke nicht, dass in absehbarer Zeit 16GB wirklich zu knapp werden. Nachrüsten kann man immer. Ist natürlich spekulativ: entweder die Preise steigen noch deutlicher, dann wär jetzt ein günstiger Zeitpunkt gewesen... oder sie sinken, dann hast du jetzt Geld verbraten.

    Und klar kaufen die Leute noch "alte" Systeme. Dein 4790k ist kein Kind von Traurigkeit, der befeuert immer alles noch sehr ordentlich. Auf eBay-kleinanzeigen gehen die Preise für einen gebrauchten 4790k bei ca. 200€ los.
     
  39. z3ro22

    z3ro22
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    Ok dann mache ich das einfach so und bestelle besagte Sachen in der Reihenfolge.

    Blutsucht dir noch ein Persönliches Dankeschön für die tolle Beratung.
     
  40. z3ro22

    z3ro22
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