Der Hardware-Laberthread Vol. 2

Ich weiß es ja nicht ich vermute es nur.
Mich ärgert es halt das ich kurz davor war 150€ mehr zu zahlen

 

Keine Ahnung, wo bei dir "Daheim" ist, aber sich selbst über ein Schnäppchen zu ärgern, weil man es fast übersehen hätte, ist - wenn man andere Kulturen fragen würde - wohl sehr deutsch.

 

In 2 shops derzeit für 479 und 499 lieferbar.
Ist halt knallhart eingepreist.
Für das Geld gibt's easy die 2060.
Ab 450€ und drunter wird sich die rtx 3050 vermutlich verkaufen.

 

Nein da gehts dann eher drum was ich wohl in der Vergangenheit alles zuviel bezhalt habe

 

Du hast die Preise bezahlt, die dir die Sachen wert waren. Sich im Nachhinein darüber aufzuregen, dass man womöglich (!) zuviel bezahlt hat ist...äh...nicht sehr gesund

 

Also das ganze macht immer mehr keinen Sinn
Das Paket kam jetzt. Aber nicht als Absendung aus dem 5km entfernten Laden den ich online ausgewähl habe, nein aus nem 550km entfernten Ort. Wahrscheinlich ein Zentrallager. Dann versteh ich noch weniger warum das nicht grundsätzlich bei allen günstig Angeboten wird

Ich hab jetzt mal mehrere Märkte ausgwählt die haben teilweise komplett unterschiedliche Preise.
Bei meinen Eltern der Markt 49€
Der direkte Markt bei mir ums Eck 349€
Ohne Markt ausgewählt 199€
Wieder ein anderer Markt auch 199€

Wenn ich dann aber online bestell und alles aus dem gleichen Lager kommt macht das doch null Sinn

 

Ist jetzt nur Halbwissen, aber ich glaube bei expert ist es so, dass es zwar ein Zentrallager gibt, dort aber jeder Markt die für sich bestimmte Ware verwaltet.

Wenn jetzt also der Markt in der Nähe deiner Eltern entscheidet, dass der Standfuß nur noch wertvollen Lagerraum belegt und ihn deswegen zum Supersonderpreis rauskloppt, kann dein lokaler Markt dagegen entscheiden, dass ihm eher eine Hand abgehackt wird als dass er den schönen Standfuß mit Verlust rausballert.

 

Ja kann schon sein.

Mhh fakt ist also in Zukunft alle 1000 expert durschauen

 

Laut Greymon55 kommt wohl auch noch eine RX 6500 (ohne XT) im Mai, die sich mehr oder weniger an den Specs der RX 6400 OEM orientiert und damit womöglich sogar weniger leistet als eine GTX 960 4GB (respektive 1050 ti) die vor 6-7 Jahren bereits weniger gekostet hat als es bei einer solchen RX 6500 voraussichtlich zu erwarten ist. Und wenn die RX 6500 dann auch noch mehr Strom verbraucht als eine 1050 ti habe ich alles gesehen. Ich weiß zwar immer noch nicht was man von Intel wirklich erwarten kann, aber AMD und nvidia machen den Einstieg in dieses Marktsegment auf jeden Fall ziemlich einfach. (zumindest wenn Intel überhaupt daran interessiert ist)

 

Nein, es ist etwas komplizierter.
Es gibt Expert Märkte welche direkt von Expert betrieben werden und im Grunde 1:1 die Preise der Seite haben.
Und dann gibt es Märkte welche von Kaufleuten selber geführt werden (die welche den Namen mit drin stehen haben) und in gewissen Umfang selber über so etwas entscheiden.

Online läuft glaube ich generell nur über expert direkt wenn es nicht artikel sind die der Markt selber auf Lager hat (deswegen findet man die sachen zum onlinekauf auch nicht über jede marktseite)

 

Zumindest im Notebook-Bereich scheint Intel AMD erstmal wieder enteilt zu sein:
https://www.notebookcheck.com/AMD-R...7-12700H-ist-deutlich-schneller.597413.0.html

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Kyle Bennett meint, in Zukunft wird es keinen UVPs für GPUs mehr geben, keine Day-1-Tests und statt geschriebenen oder Video-Reviews nur noch Influencer-Content, inklusive anderer Gewichtung der Marketing-Budgets:
https://hardocp.com/blog/status-quo-is-no-mo

Brave New World.

 

Wenn es so bleibt wie es ist machen Day 1 Tests doch eh keinen Sinn für die paar Leute die tatsächlich eine GPU day one kaufen könnte......

 

Zum einen das und zum anderen werden die Karten sowieso gekauft solange die Situation andauert. Man sieht es gerade aktuell sehr schön bei der RTX 3050 dass manche offenbar nicht mehr logisch denken können. Da wurden gleich mal die 500-600€ Angebote weggekauft ohne zu schauen was eigentlich eine RTX 2060 12GB oder 3060 kostet. Selbst wenn das größtenteils Scalper waren, die Rechnung geht nicht mehr auf bei einer solchen Karte. Trotzdem gehe ich davon aus dass es weiterhin Day 1 Reviews geben wird, denn jeder will der Erste sein und in der Branche geht es nunmal auch um Geld.

Außerdem kommen in diesem Jahr die ersten MCM Designs auf den Markt und wie gut diese funktionieren bzw. was sie leisten wird sicher viele interessieren, unabhängig von einem Kaufinteresse oder der Verfügbarkeit. Mich jedenfalls.

 

Was ist denn jetzt die nächste große Generation bei Intel? 13xxxx?

 

Die machen immer Sinn. Es geht ja nicht nur um die Kaufentscheidung für private Leute, sondern auch generell um die Benchmarks und wie gut die Karte im Vergleich zu den anderen auf dem Markt ist, damit man sich ein Bild davon machen kann, wie viel die Karte einem Wert ist.

 

Ja, und das kann man auch eine Woche nach Release noch machen.
Die die das Zeug sofort kaufen interessiert so etwas wohl eher nicht, da die es einfach kaufen (oder sofern möglich vorbestellt haben) und eventuell vorher verfügbare Infos zur Grundlage nehmen.
Und sofern Benchmarks etc. nicht schon vor dem Release existieren.......

 

Kann man, aber die Releasekäufer gibt es trotzdem, es interessieren sich viele für die Tests unabhängig von einem Kaufinteresse und Hardwaretests sind ein hart umkämpfter Markt, gerade im englischsprachigen Raum. Es ist wie bei Spieletest auch. Natürlich wäre es logisch wenn man nicht immer alles sofort haben müsste, erstmal ein paar Treiber, Patches usw. abwartet bzw. allen Dingen wieder ein bisschen mehr Zeit geben könnte. Aber das ist nicht die Welt in der wir leben. Den meisten wäre es am liebsten wenn sie heute bestellen und gestern ist es schon da. Ich sehe das im Privaten, ich sehe das im gewerblichen Bereich, immer mehr Leute drehen einfach am Rad.

 

Da soll noch jemand sagen es gibt keinen Support mehr. Nvidia auf Zack:

https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/notifications/comment/285470/

Antwort:

https://www.nvidia.com/en-us/geforc...1165-feedback-thread-released-2-1-22/3210090/

Muss ich heute Abend mal ausprobieren, wäre ja nice. G-Sync ging echt nimmer, ich musste V-Sync benutzen. DAS TRAUMA!!!

 

Hab mir damals 2017 das hier gekauft:

https://www.amazon.de/gp/product/B00B4D3WXY/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Damit wenn ich bei den Eltern zu besuch bin oben in meinem alten Zimmer Internet habe. Jetzt die Frage, kann man diese Powerline Dinger dauerhaft eingesteckt lassen? Oder sollte man die immer austecken? Zum Beispiel Nachts?

 

Hab meine damals immer eingesteckt gelassen. Gab nie ein Problem.

 

Finde es ganz schön toxisch von dir einfach so eine Lösung bis zum nächsten Update zu fordern

 

Tja, andernfalls hätten die mich kennen gelernt. Dann kauf ich meine Grafikkarten mit super-Leistung und DLSS halt bei...ehrm...fuck.

 

Bei denen habe ich auch schon Grafikkarten gekauft.

Mein Problem daran ist aber gar nicht mal so sehr dass DLSS überlegen ist und man bei Interesse daran nicht an nvidia vorbei kommt, sondern vielmehr dass FSR (u.a. wahrscheinlich weil es unterlegen ist) in nicht ansatzweise so vielen Spielen zum Einsatz kommt wie DLSS. Der einzige Vorteil von FSR, dass es auf nahezu allen GPUs der letzten ~10 Jahre laufen kann, ist doch völlig dahin wenn viele Spiele es schlichtweg nicht anbieten. Würde es FSR in mehr Spielen geben als DLSS wäre das auf der Ebene sozusagen wieder "fair game" - aber mir scheint AMD hat selbst kein allzu großes Interesse mehr daran und lässt es einfach so vor sich hinplätschern.

 

AMD wird es doch in den Treiber einbauen. Mit Proton geht es schon universell. Funktioniert wie das Nvidia Scaling über den Treiber dann natürlich noch schlechter.

Aber da FSR eh Crap ist, kein Verlust

 

Im Treiber bringt es den meisten Nutzern nur wieder nichts weil die meisten keine AMD Karte haben bzw. weil sich generell nicht viele AMD Karten auf dem Markt verteilt haben in den letzten Jahren. Und die älteren GCN Karten erhalten bereits keine Treiberunterstützung mehr, also kann man die Karten die davon tatsächlich noch profitieren an einer Hand abzählen. Hauptsächlich die RX 570/580, die RX 5700 XT und damit hat es sich im Prinzip auch schon, der Rest hat kaum Marktrelevanz oder profitiert nicht davon. (RX 550, iGPUs und Co.)

 

Auf noch älteren Karten sind neuere Spiele mit und ohne FSR doch eh nicht wirklich spielbar, und dass es reihenweise ältere Spiele bekommen würden, war auch illusorisch zu erwarten, ist bei DLSS ja auch nicht passiert.

 

FSR geht mit einer RX 580, aber Radeon Super Resolution (RSR) über Treiberebene soll erst ab der 5000er Serie funktionieren.

 

Oh welch Freude!

 

Danke für den Hinweis, das macht die Sache demnach noch eingeschränkter als gedacht. Ich meine besser als nichts ist das trotzdem, es hat nur keinen wesentlichen Effekt auf die Gesamtsituation und wird es auch in Zukunft nicht haben weil AMD nicht die Stückzahlen auf den Markt bringen kann die nvidia bereits auf dem Markt hat...

Es ist wohl Definitions- und Ansichtssache was "nicht wirklich spielbar" ist. Außerdem sind längst nicht alle (auch bei weitem nicht alle neuen) Spiele state-of-the-art Grafikbretter mit Raytracing für die man ohnehin zwingend eine RTX Karte und DLSS braucht um sie in hohen Auflösungen und angemessenen Bildraten genießen zu können. Das wäre für viele Entwickler schließlich kontraproduktiv, gerade im aktuellen Markt und wenn die Zielgruppe tendenziell sowieso kein Equipment für 2000-3000€ zu Hause rumstehen hat. Sonst wäre das sicher eindeutiger. Ist es aber in dieser Pauschalität nicht.

Bei den großen, neuen AAA Titeln ist FSR zwar meistens dabei, aber allgemein ist bei AMD das Thema Upscaling meinem Eindruck nach ziemlich eingeschlafen. Ich verstehe nicht mehr so ganz wie AMD sich das in Zukunft vorstellt. Was ist der nächste Schritt, gibt es einen nächsten Schritt? Wollen sie warten bis in jedem zweiten Gaming PC eine RTX Karte steckt? Irgendeine Idee, irgendeinen Plan müssen sie doch haben wenn sie nicht nvidia den Markt überlassen wollen?! Und da man die Stückzahlen nicht einfach nach Belieben erhöhen kann und sie FSR auch nicht pushen... naja, was ist es dann? MCMs? Vielleicht, bringt aber dem Mainstream erstmal nicht viel.

 

Vielleicht warten sie auf XeSS und wollen da mit aufspringen. Keine Ahnung. Bei God of War hat der letzte Patch das Temporale Upscaling gefixt und auch das sieht halt schon wieder besser als FSR aus. nVidia Nutzer haben jetzt NIS zur Verfügung, wenn alles andere nicht geht. Ich sehe einfach keinen Sinn in diesem FSR.

Vielleicht motivieren ja die Konsolenhersteller AMD Hardware-Einheiten für derartige Algorithmen zu verbauen. Eigentlich müsste sowas wie DLSS doch der feuchte Traum für Konsolenhersteller sein, massiv mehr Performance für kaum schlechtere bis teils bessere Bildqualität...

 

In den Konsolen steckt aber AMD Hardware. Es gibt nur eine Lösung: AMD muss Nvidia kaufen!!!

 

Meine ich doch, vielleicht motivieren die Konsolenhersteller AMD in dem Bereich tätig zu werden.

 

Das sagt sich so einfach. Man gewann irgendwie den Eindruck, dass in irgendeinem Keller von Nvidia eine Serverfarm von der Dimension eines SkyNET an DLSS rechnet. Da kann AMD vielleicht einfach nicht mithalten?

 

Na toll, mit meinen 3840x2160 bin ich eh ständig im GPU Limit statt CPU Limit, aber ich hatte mir festvorgenommen Ende des Jahres eine neue Graka zu holen.

 

NIS ist zwar eine technische Alternative, aber manchmal keine optische. Bei 4K fällt es vielleicht nicht so auf, vor allem wenn FSR wie bspw. bei Necromunda: Hired Gun mal wieder mit dem Nachschärfen übertreibt, aber bei geringeren Auflösungen sieht FSR - jedenfalls meines Erachtens - doch eher besser aus als NIS. Trotzdem ist NIS natürlich ein weiteres Argument warum AMD sich echt was einfallen lassen sollte. Die können doch nicht ernsthaft zufrieden sein mit FSR während nvidia NIS quasi mal eben aus dem Ärmel schüttelt...?! Zumal NIS für ich glaube alle DX12 Karten von nvidia per Treiber verfügbar ist. Also so ziemlich alles ab Maxwell. Das sind bis zu 8 Jahre alte GPUs die damit noch unterstützt werden. Und AMD bringt RSR erst ab RX 5000. Das ist eine absurde Diskrepanz.

Sicher ist es so dass AMD die Karten auch alle verkauft und sie sich ebenfalls über Zuwächse in diesem Marktsegment freuen können, aber sich darauf auszuruhen bzw. dass ihnen diese Entwicklung scheinbar ausreicht während nvidia ein Vielfaches der Karten bereits bei den Kunden hat und sie außerdem viel mehr für den Desktop/Mobile Bereich produzieren können wodurch DLSS allein einen höheren Stellenwert erhält fnde ich gelinde gesagt faszinierend. Die Konsolen sind dafür ein gutes Stichwort, denn darauf hat AMD wiederum ein offenkundiges Monopol und nicht mal dieses Potential nehmen sie zum Anlass um ihre Upscaling Lösungen voranzubringen oder nur schon stärker zu verbreiten. Entweder sie haben keinen Plan oder ich kann den einfach noch nicht erkennen.

Aber mein bisheriger Eindruck ist sie versuchen es nicht einmal, obwohl DLSS sogar ohne Not stetig verbessert wird. Möglicherweise hat auch GODzilla recht und sie können es einfach nicht... Das wäre allerdings recht bitter, weil das in Zukunft die MCM Designs ziemlich entwerten würde. Was bringt mir 2.5x Rohleistung wenn ich die bei AMD teuer bezahlen muss und bei nvidia per DLSS effektiv günstiger haben kann? Das ist ein Faktor der marktrelevant sein wird, der es eigentlich jetzt schon ist. (für mich gäbe es absolut keinen Grund für eine AMD GPU, ich wüsste nicht was) Es fällt nur nicht allzu sehr auf weil sich alle Grafikkarten sowieso verkaufen. Aber so wird das nicht ewig bleiben. U.a. weil Intel auch noch eine Rolle spielen wird. Deren GPU Sparte wird zwar bisher noch etwas belächelt, vielleicht zu recht, schauen wir mal, aber die haben nunmal mehr Ressourcen als AMD und nvidia zusammen.

 

Ich glaube die CPU-Sparte ist jetzt einfach so stark bei AMD, und mit dem Zukauf von Xilinx erwerben sie jetzt ja nochmal massiv bessere Möglichkeiten, da weiter zu wachsen, dass der (PC-)GPU-Markt einfach nicht sonderlich relevant ist, solange sie technologisch soweit mithalten können, dass sie iGPUs wie in den Konsolen oder Mobilgeräten anbieten können.

Eine große Software- oder gar Machine-Learning-Firma waren sie ja eh nie.

 

Das stimmt, allerdings ist das normalerweise keine Haltung die ein so großes, gewinnorientiertes Unternehmen einnehmen würde. Das man den Fokus auf andere Sparten legt, okay. Das machen viele, macht AMD auch recht eindeutig. Aber abseits der iGPUs hat AMD keine nennenswerte Marktanteile bei den aktuellen Grafikchips und das halte ich doch für erstaunlich wenig womit sie sich scheinbar zufrieden geben. Bisher zumindest, denn vielleicht greife ich RX 7000 zu sehr vor.

 

Da sind wir Konsumenten aber auch mitschuldig. Jahrelang hieß es nur Nvida, Nvdia und jetzt soll AMD aber hinne machen.

 

Ist doch Blödsinn. Hardwaretechnisch ist man fast aus dem Nichts praktisch wieder en par mit nVidia, willst du auch dafür den Konsumenten die Verantwortung geben?