Kaufberatung: Monitore (Nr. III)

Verdammt

 

Du könntest dich auch mal wieder in Steam blicken lassen

 

Was ist denn mit dem?
https://geizhals.de/viewsonic-xg270qg-a2173195.html

Trifft da das, ausm Eingangspost zu das er das Panel mit der Lotterie verbaut hat?

 

Mhh ok. Laut Prad Test ist der auch besser oder ist das im Gegensatz zum LG nur minimal?

 

Nach einem kurzen Chat mit @Milione werde ich wohl den LG 27" nehmen

 

Hab den
https://geizhals.de/lg-electronics-ultragear-27gl850-b-a2077529.html
Jetzt bestellt

 

Ähm muss ich bei meinen DP Kabel auf was achten?
Habe zwei davon:
https://www.amazon.de/gp/product/B00Z0GAVGW/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o09_s00?ie=UTF8&psc=1

Jetzt habe ich aber gesehen das bei manchen dran steht Auflösung sowieso bis 240 Hz. Bei 4k nur bis 120 Hz.
Muss man auf sowas achten?

Wenn ja wäre das dann passend für den LG:
https://www.amazon.de/CSL-DisplayPort-1-4-7680-Bandbreite-schwarz/dp/B07W7SZZDB/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=1SMKJUIG1WKCW&keywords=displayport+kabel+1,5&qid=1582906127&sprefix=,aps,180&sr=8-7&th=1

 

Auflösung und Bildwiederholfrequenz sind durch den aktuellen DisplayPort Standard (1.4) limitiert.

Ansonsten liegt bei deinem LG Monitor schon ein DP Kabel (und ein HDMI Kabel) dabei.

 

Ok also mein altes hat 1.2, dann würde es damit nicht laufen

 

Die Unterschiede zwischen 1.2 und 1.4 sind so nichtig, dass man das ignorieren kann.
Außer du willst ganz extreme Einstellungen nehmen wo du Kompression bräuchtest was bei 1.2 fehlt.

 

Ok alles klar

 

verlege das mal hier hin...
Backlightbleeding ist Glückssache, soll bei dem 850-B nicht so oft der Fall sein. Man sieht das eh nur dann wenn man wirklich dunkle Inhalte darstellt.
IPS Glow ist technisch bedingt und hat man bei IPS IMMER! Das kann aber auch mal mehr oder mal weniger sein.
Mich stört das nicht, da ich auch nie dauerhaft oder lange irgendwelche dunklen Inhalte habe.

Das Problem ist generell, dass es eigentlich nur noch 2-3 Panelhersteller gibt. Innolux, AUO und LG.
In den meisten Monitoren ist AUO und Innolux verbaut und oftmals auch noch immer das gleiche Panel in den verschiedensten Modellen der ganzen Hersteller.
Vor allem bei 144Hz und WQHD hast du da einfach oft Probleme. Das liegt nicht an den Panels an sich sondern an der Qualitätssicherung. Die scheint bei LG zumindest etwas besser zu sein.
FullHD würde ich nur noch bei unter 27 Zoll nehmen. Ab 27 Zoll wird das Bild zu schlecht da die PPI zu niedrig sind.

Also wenn man wirklich schwarz haben will führt aktuell nichts an einem FALD Monitor oder LED vorbei. Und da zahlt man eben 1,5-2k für.
Und man bekommt zwangsweise UHD.
Beispiel: https://geizhals.de/acer-predator-x27p-um-hx0ee-p01-a2152653.html?hloc=at&hloc=de
Oder mit nur 60Hz: https://geizhals.de/dell-ultrasharp-up2718q-210-amvi-a1662521.html?hloc=at&hloc=de

Der Monitormarkt ist aktuell also ziemlich bescheiden.
Ich habe mit meinem Acer VG270P echt noch Glück gehabt muss ich sagen.

MicroLED wäre der nächste Schritt, das dauert aber mit Sicherheit noch bis mindestens 2025 bis da auch nur ansatzweise was kommt und wenn, dann kosten die Teile auch ähnlich viel.

FullHD mit 144Hz wird übrigens so gut wie gar nicht hergestellt, weil es sich nicht wirklich lohnen würde: https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11939_23~11940_24~11955_IPS~11963_144~14591_19201080

 

Danke für diesen Einblick.

Für mich reicht FullHD komplett noch zum Zocken aus. WQHD wäre eine Überlegung, aber da darf ich mir wieder eine neue Graka kaufen, damit ich auf die gleiche Leistung komme. Da warte ich, bis es sich wieder lohnt. Aber wenn es ein neuer Monitor sein sollte, dann sollte der auch mal eine Steigerung in Sachen Schwarzwerte und Gleichmäßigkeit haben. Da stagniert der Markt aus meiner Sicht seit Jahrzehnten vor sich hin. Die Dinger werden nur immer greller und greller. Mein aktueller Montior läuft auf niedrigster Helligkeitsstufe, damit er mir nicht die Augen wegbrennt.

Der Predator wäre eine Alternative. Aber der Umstieg ist mir keine 2.000 Euro wert. Ich finde es allgemein ernüchternd wie langsam hier die Verbesserungen in Sachen Schwarzwert seit dem Umstieg von meinem letzten CRT vor 20 Jahren(?) vorankommt. Filme, die in der Nacht oder im Weltall spielen sind absolut grauenhaft anzusehen. Meine Freundin hat noch einen CRT-Fernseher zu Hause. Der ist zwar von der Auflösung schlechter, aber das Schwarz ist ein Traum!

 

Nur so Hinweis, beim Predator darfst du dich wegen dem G-Sync Modul mit Lüfter rumschlagen.

Und wenn du die besten Schwarzwerte willst, dafür gibt es VA Panel.
Die haben die langsamste Reaktionszeit, kann also gerne zu Schlieren und Ghosting kommen.

 

Schwarzwert ist eben Panelabhängig und wie Milione schon sagt, findet man einen recht ordentlichen Kompromiss bei VA. Allerdings hast du da dann Blackcrush, Pixelinversion, unscharfes Bild dank schlechter Subpixelstruktur bei VA, schlechtere Blickwinkel...

Alles hat Vor- und Nachteile. Die Technik gibt da aber auch aktuell nicht mehr her. Von daher stagniert das einfach.
Der nächste Sprung ist halt OLED und MicroLED.

 

Ganz stagniert es nicht, ordentliche TN Panel haben heutzutage bessere Farben als früher und insbesondere IPS haben mit der Zeit weitaus schnellere Reaktionszeiten bekommen.
Und bei OLED könnte man einwerfen, dass man ein Einbrennproblem hat (wenn auch weitaus weniger schlimm als damals bei Plasma).

 

Zusammenfassend gibt es also kein Allround-Gerät, das in Sachen Schwarzwert, Auflösung, Gleichmäßigkeit, Einbrennproblematik, Farbverläufe und Blickwinkel überzeugen kann. Nach ca. 20 Jahren immer noch mehr oder weniger die gleichen Probleme wie bei Beginn.
Naja, Hauptsache 8k.

 

TN Panel gibt's mehr

 

TN Panel will man sich aber auch nicht wirklich geben. Da haste dann schön Colorbanding ohne Ende weil die meisten nur 6bit + FRC an Farbtiefe bieten und das ist wirklich gruselig.

 

Ich weiß wollte es aber nicht vorenthalten

 

Hallo,

ich habe vor, mir dieses Jahr noch einen neuen Monitor und eine neue GraKa (RTX 3000er) zuzulegen.

Jetzt stehe ich vor der Frage, was mir beim Monitor den größten Vorteil bringt: 60 Hz mit 4K-Auflösung oder lieber 144 Hz mit WQHD-Auflösung.

Es gibt zwar auch wenige Monitore, die 4 K und 144 Hz bieten, aber die sind doch sehr teuer. Außerdem gibt es auf absehbare Zeit sicher keine Grafikkarte, die das bei aktuellen Spielen zu leisten vermag.

Habt Ihr Erfahrungen?

 

Und wenn die 3000er Generation beides könnte (4K 60 Hz, WQHD 144 Hz), wozu würdest du im Moment raten

 

Also WQHD 144 Hz bzw 144 FPS kann auch die jetzige Generation schon
Auch UHD sind durchaus mit 100 FPS drin, wenn man weiß wie man die Einstellungen bedient und nicht alles auf Ultra stellt.
Nur die UHD 144Hz Monitore sind eben zu teuer.
Wenn die neue Gen Genug Leistung für UHD und genug FPS bietet, dann würde ich natürlich auch einen entsprechenden Monitor nehmen sofern das Geld vorhanden ist.
Bei 800€ gehts los wenn man IPS möchte: https://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=11955_IPS~11963_120~14591_38402160

 

Weiß man schon wann die RTX 3000 kommen sollen?

 

Nein

 

Okay, Danke für die Rückmeldungen.

Ich warte mal ab. Meine Tendenz geht jetzt eher zu 4 K @60 Hz.

 

Du könntest auch sowas nehmen: https://geizhals.de/lg-electronics-oled-55c9pla-a2041448.html?hloc=at&hloc=de
Wenn ich das richtig gelesen habe, dann bekam der ein Update um den G-Sync Compatible zu machen. Und der hat auch 120Hz.

 

Hi,
such für einen Bekannten nach zwei verschiedenen Arten von Monitoren:
1) Für Fotografie und Bildbearbeitung, Amateurbereich
2) Gut & günstig, ca. 25'', Büroarbeit, bisl Gaming, flexibel, keinerlei Anforderungen an Bildwiederholrate, Farbtreue reicht "vernünftig"

Hat da jemand (aktuelle) Empfehlungen, bzw. arbeitet insbesondere im erstgenannten Umgeld und kann Rat geben?

 

Größe und Budget für den ersten Monitor?

 

Bis 27'', bis ca. 1500€, lieber aber unter 1000€.

 

Ich komme bis heute nich von TN weg. Hatte schon soviele IPS Bildschirme hier stehen, alle wegen IPS Glow zurück geschickt. Ich persönlich verstehe nicht wie man damit klar kommen soll.

Interessanterweise habe ich mit dem IPS Panel von Wacom keine Probleme. Meine Frau arbeitet an einen Wacom Cintiq und bei ihren alten 24" und dem jetzigen 32" tritt der IPS Glow nicht auf. Woran liegt das, beide haben IPS Panele verbaut.

 

Da ich nicht genau weiß, was wer will bzw. ihm wichtig hier mal ein paar Vorschläge.
Der "Klassiker" in dem Bereich wäre der Eizo ColorEdge CG2730, welcher aber mit 1500-1600€ eben den typischen Eizo Preischild hat.
Ein günstigere Variante für +/- 800€ wäre der BenQ PhotoVue SW270C.

Das größte Manko bei beiden wäre die 1440p Auflösung. Es gibt zwar auch 4k Monitore welcher aber weniger ausgereift sind.
ViewSonic VP2785-4K
BenQ PhotoVue SW271

Ich verlinke hierbei auch mal die Prad Tests.
https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-eizo-cg2730/
https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-eizo-cg2730/
http://www.prad.de/new/monitore/test/2017/test-viewsonic-vp2785-4k.html
https://www.prad.de/testberichte/test-4k-uhd-monitor-benq-sw271/

Beim zweiten Monitor reicht ein 24" Monitor mit 1080p und einem ordentlichem IPS Panel wie dem iiyama ProLite XUB2492HSU-B1.

 

IPS Glow ist eine Eigenschaft die man eben nicht komplett weg bekommt. Egal welches IPS Panel! Auch ein Wacom wird das dann wohl haben oder die haben da nochmal ne Beschichtung vielleicht drüber die das dann kompensiert.
Ansonsten sieht man vom IPS Glow rein gar nichts, wenn man nicht gerade dauerhaft ein dunkles Bild anzeigen lässt. Und das machen wohl die wenigsten. Sobald man auch nur ein bissl farbliches Bild hat, sieht man das nicht mehr.
Mag aber auch sein, dass man den Glow nur sieht wenn man dazu noch ein mattes coating hat. Es gibt ja auch anti reflektive coatings. Das ist dann eine glatte Oberfläche wie bei einem glossy coating, aber es reflektiert kein Licht bzw nur sehr wenig.

 

Gibt es Monitore mit sowas?

 

sehr selten bis gar nicht mehr.
Problem ist einfach, dass man kaum herausfinden kann welcher Monitor das hat.
Glaube Fernseher haben das schon eher.
Problem ist schon alleine, dass man bei Geizhals keinen Filter dahingehend setzen kann. Da gibts nur: Beschichtung: Matt (non-glare) und Glänzend (glare)

Glänzend sind meistens VA-Panels.
Leider gibts da nichts mit antireflektiv.

 

Kann nach knapp vier Monaten nicht klagen. Der Schwarzwert ist nicht sonderlich, aber es stört kaum. IPS Glow nervt mich manchmal etwas, aber das war bei meinem vorherigen Monitor auch nicht besser und irgendeinen Tod muss man aktuell sterben ...

OLED wäre ja toll, aber die Einbrenn-Problematik dürfte gerade mit den vielen statischen Inhalten eines Desktops, der größte Knackpunkt an der Geschichte sein. Ich bin gespannt, wie sich mein neuer Fernseher damit schlägt.

 

Die Einbrennproblematik ist bei weitem wohl nicht mehr so schlimm wie früher. Einfach z.B. die Taskleiste ausblenden lassen. Und viele OLEDs haben auch glaube so was eingebaut, dass das Bild immer wieder mal leicht um ein paar Pixel verschoben wird, damit umgeht man das wohl und man wird das wohl auch nicht stark bemerken. Handys mit OLED hätten ja sonst auch derbe Probleme.