Das Problem Sim City

Sehr schöne Zusammenfassung, aber den Versprechen der Entwickler sollte man sowieso keinen mehr Glauben schenken. Ich darf an Mass Effect 3 erinnern, bei dem man auch mit zahlreichen, unterschiedlichen Enden geworben hatte. Amüsanterweise erschien das Spiel ebenfalls Anfang März. Vielleicht will ja EA die Community mindestens einmal jährlich verärgern.

Trotzdem danke für deinen informativen Beitrag.
Hoffentlich beschäftigt sich Gamestar noch genauer mit dem Thema.

 

Fände ich klasse, allein auch unter dem Aspekt "Werbeversprechen großer Entwickler, und was am Ende dabei rauskommt".

Wird zwar auch nicht das goldene Zeitalter der 100%igen Zuverlässigkeit einleuten, wäre aber dennoch unterhaltsame Lektüre.

 

Nun unspielbar ist natürlich Auslegungssache. Man muss nicht exploiden (also nur Wohngebiete bauen) um eine erfolgreiche Stadt zu kriegen und wenn man die Fehelr kennt kann man die Stadt so aufbauen das man sie halbwegs neutralisiert, trotzdem bleibt der Fakt das ab einer gewissen Einwohnerzahl die Städte kollabieren. Ob da als Unspielbar angesehen werden kann gut muss jeder selbst entscheiden.

Ansonsten ist es aber ein Unding das es Versprechen gab, das jeder Sim ein eigenes Leben hat und mit der tiefe der Simulation zu werben und dan so etwas vorgesetzt zu kriegen. Ich glaube der Shitstorm könnte größer werden als der von Mass-Effekt weil man hier in dem Fall alle reinlegt, die Hardcorefans welche große Welten wollen, die neuen Fans die detaillierte Simulationen wollen und die normalen Fans dien icht richtig spielen können. Ich persönlich denke das Interesse dafür wäre da.

 

Da bin ich dafür. Vor allem mit einem Fokus auf EAs/Maxis wiederholte Aussagen über den Zweck der Onlinebindung und die Auslagerung von Berechnungen auf Server was bewiesenermaßen eine glatte Lüge war/ist.

 

Wenn man das so liest, fragt man sich, was die die letzten Jahre bei der Entwicklung gemacht haben.
Ich bin jetzt auch davon ausgegangen, dass alles simuliert ist - so klang es immer in den Videos.
Wenn das doch nicht der Fall war, hätte man dann nicht auch größere Maps einbauen können? Bisher hat man ja argumentiert, dass das technisch nicht möglich sei, da dann zu viel simuliert werden müsste.

Aber wie dem auch sei, es wäre super, wenn Gamestar am Ball bleibt. Es wird anscheinend zur Norm, dass Spiele mit etwas beworben werden, was sie dann nicht einhalten.

 

Es wird garnichts simuliert, nur der Weg von Zuhause zur Arbeit >> Nach hause.

Dafür braucht man weder extra Server oder andere "tolle" Online Features.

 

Falsch das impliziert der Server würde sich die Mühe machen sich ein Zuhause oder einen Arbeitsplatz zu merken.

Er fährt zur nächstgelegenen Arbeitstelle und von da zum nächstgelegenen Haus. Sie schlafen überall egal wo und können jede Arbeit verrichten.

 

RPS hat einen schönen Artikel zum Thema, außerdem erfährt man auf Forbes.com, daß Sim City sehr wohl offline spielbar ist, auch jetzt schon, und daß für einen kompletten Offline-Modus nach Aussage eines Mitarbeiters bei Maxis kein allzu großer Aufwand nötig wäre.

Wenn also selbst ein Wirtschaftsmagazin wie Forbes sich dieser erheblichen Kundenverschaukelung annimmt, sollte GameStar das irgendwie doch erst recht tun.

 

So weit ich eine News verstanden habe hat man von Gamestar doch bereits bei Maxis/EA angefragt wie schwierig es wäre SimCity nur offline laufen zu lassen. Das ist doch immerhin etwas. Außerdem muss man Gamestar hoch anrechnen das Spiel unter 80% gewertet zu haben.

 

Ich dachte da eher an einen prominenten Artikel, der sich ausführlich mit der ganzen Thematik befasst, vorzugsweise in der nächsten Printausgabe, damit es auch diejenigen Leser erreicht, die nicht hier im Forum/in den News unterwegs sind.

 

Un bestenfalls noch eines der klassischen SimCity Spiele auf die DVD pressen

 

@Michael Graf

Ja da würde durchaus Interesse dazu bestehen. Könnte man ja im Stile des Gothic 3 Bugvideos machen. ^^

@Xiang 2.0

Das ist echt traurig, damit kann die KI weniger als die von Cäsar 3.

@badtaste21

Das wäre der Overkill.

 

SimCity Enhanced gabs mal auf der Bestseller Games, da war Maxis aber noch selbstständig, jetzt gehört der Laden EA und die geben ja keine Lizenzen raus

 

Oh, das war seinerzeit auch ein tolles Spiel fand ich. Aus einer Zeit als man das Spiel noch gebraucht verkaufen konnte, aber ich habe es noch behalten.

Ja klar, wie könnte es auch anders sein. Typisch...

 

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass nahezu allen großen Publisher wie Activision, 2K usw. keine Lizenzen für Heftvollversionen vergeben. Ubi Soft ist da eine der wenigen Ausnahmen.

 

Ist eben mittlerweile alles dieselbe Brut...

 

Bin mir recht sicher dass das viele interessieren wird, zumindest wenn man die Verkaufszahlen und erstes brodeln in den Foren ansieht. Momentan wissen aber nur die Leute Bescheid die sich aktiv darüber informieren. Ihr könntet durch Reports und News viele weitere erreichen.

Nette Zusammenfassung übrigens Xiang.

 

Ich sehe es ähnlich. Wenn hier seitens der Entwickler "unsauber" gearbeitet bzw. missverständliche oder gar falsche Informationspolitik betrieben wurde, dann sollte dies öffentlich herausgestellt werden.

Ach ja, und die Zusammenfassung von Xiang finde ich auch lobenswert.
Auch ich wurde erst dadurch über die Tragweite der Ungereimtheiten aufmerksam.

 

Tolle Diskussionsgrundlage, wenn du deine Textwand sofort mit so einer geladenen Behauptung eröffnest. Das Spiel ist weder komplett kaputt noch unspielbar, bei weitem nicht.

Vor einer Woche waren sich noch alle einig wie toll SimCity ist wenn die Server laufen, jetzt plötzlich ist alles scheiße weil du zusätzliche Infos zur Mechanik aus dem Internet hast. Schon lustig...

 

Naja, wenn man ein wenig mehr davon weiß, dann macht es schon was aus. Ich bin bisher immer davon ausgegangen, etwas falsch gemacht zu haben, dass keine Touristen kommen, dass der Verkehr nicht fließt etc...aber jetzt sehe ich halt, dass das Programm schuld ist und ich nichts machen kann.

Ich für meinen Teil habe es damals halt als Lernphase abgestempelt.

 

Ja, so viel Vorfreude um sonst.

Kurvige Straßen sehen nett aus, sind aber um sonst, weil der Platz nicht ausreicht.... die "KI" ist wie schon erwähnt ein Witz!!! Die Map-Größen sind wohl limitiert damit die Server nicht komplett ausfallen, obwohl die Karten wohl auf 2x2 Meter begrenzt sein müssten um zu funktionieren!!!

Und was ist eigentlich mit dem groß angeküdigten Handelssystem?

Schade, schade... Jetzt ist mir auch klar, warum die Beta auf eine Stunde begrenzt war.

Mal abwarten was die Modder hin bekommen, weil EA/Maxis außer den täglichen Meldungen wie z.B.: "Server wurden gepatched" oder "Abstürze wurden behoben" nichts gebacken bekommt.

So wie es jetzt aussieht, ist das Spiel nicht im eigentlichen Sinn, also als Simulation, spielbar!!!
Momentan ist SimCity nur der Versuch eine Simulation zu simulieren!!

 

Ja das stimmt, die mangelnde Transparenz hat mir den Spaß schon beeinträchtigt.

 

Was heißt lustig ? Die Käufer wurden regelrecht verarscht und belogen. Wenn man das dann über Umwege herausfindet würde ich mich zunächst einmal auch hintergangen fühlen.

Du findest es ja auch nicht "lustig" wenn du über einen unabhängigen Dritten herausfindest das deine Geliebte, die du gestern noch ausgeführt hast und immer toll fandest, dich betrügt, eigentlich gar keine Frau ist und gar nicht kochen kann... (Solche Vergleiche sind immer blöd, aber ich will damit sagen, das wenn man dreist belogen wird, das es dann immer zu berechtigtem Missmut führen kann/wird)

 

Oh es hat begonnen.
3 Punkte wurden von der KI-Wertung abgezogen.

 

Drei Punkte, das ist natürlich ein bahnbrechendes Zeichen. Etwaige Käufer werden ihre Exemplare jetzt gewiss bündelweise in die Geschäfte zurücktragen.

 

Vor- und Nachteil des Wertungssystem. Man kann ein Spiel nicht abstrafen, ohne den eigenen Wertungskasten ad absurdum zu führen. Wo sollte man denn sonst noch Punkte kürzen?

 

Womit einmal mehr aufgezeigt wurde dass das Wertungssystem nix taugt und in den Erstwertungen zwangsläufig die Punkte so verschoben werden müssen, dass man am Ende auf das gewünschte Gesamtergebnis kommt.

Dem Wertungsystem zufolge, "könnte" ein Sim City komplett ohne KI noch auf 90% kommen. Aber eine Simulation dieser Art ist ohne KI praktisch ein Totalausfall...

Aber ich schweife ab. Wichtig ist das überhaupt abgewertet wurde. Das ist ein erster wichtiger Schritt. Es ist zu wünschen das noch weitere Folgen und man zum Beispiel die Entwickler mit entsprechend unangenehmen Nachfragen aufzeigt das sowas nicht schweigend hingenommen wird.

 

Volle Zustimmung (bei allen Punkten).

 

@+Siak+

Das könnte musst du aber schon sehr groß schreiben. Denn die Wahrscheinlichkeit dafür ist geringer als für einen evangelischen Papst im Vatikan, der zeitreisen kann und einen Rachni als Haustier hat.

 

Als ob das so unwahrscheinlich wäre...

 

Ohja bitte, ich bin zwar sehr günstig an das Spiel gekommen und habe daher gelassen den Release abgewartet, obwohl Onlinezwang, kleine Karten usw schon im Raum standen.
Wenn allerdings in dieser "Simulation" nichts wirklich simuliert wird, weder Personen, noch Wirtschaftskreislauf und scheinbar erstrecht nicht das Verhältnis der Wohn-, Geschäfts- und Industriegebiete, bin ich wirklich sehr enttäuscht.
Ich habe seit dem ersten Simcity alle Nachfolger gespielt und mich nun wirklich auf ein richtiges, ehrliches und herausfordendes SimCity mit aktueller Grafik gefreut.
Dass Werbung und Realität nicht übereinstimmen ist mir klar, so krass belogen zu werden, ist aber nochmal eine andere Dimension.
Von der nicht vorhandenen KI ganz zu schweigen. Die Einsatzfahrzeuge haben ja eine schlechtere Wegfindung als die Ernter in C&C.

Bitte geht dem nochmal genau nach, bohrt bei EA/Maxis nach und macht bitte einen ausführlichen gesonderten Bericht.


Vielen Dank an den Threatersteller und die Mühe das alles einmal zusammenzufassen!!!

 

Ganz im Gegenteil. Es mag zwar sein das es kein Spiel gibt das gänzlich ohne KI daher kommt. ABER, wenn es eines geben würde, dann könnte das GameStar-Wertungssystem dies nicht angemessen abstrafen. Und dies ist der springende Punkt.
Im Kleinen gibt es diese Ungereimtheiten bei den (Einzel-)Wertungen doch schon ewig. Da müssen wir uns doch nichts vormachen.

Was wäre denn, wenn Sim City eine noch etwas schlechtere KI hätte als ohnehin schon? Dann müsste/könnte GameStar noch 2 oder 3 Punkte abziehen und hätte immer noch eine durchaus gute Bewertung für eine dann definitiv nicht mehr ausreichend funktionierende Simulation...

 

Eine Simulation in der dann fast nichts wirklich sinnvoll simuliert würde, wäre keine Simulation mehr, auch wenn das Drumherum bonbonbunt und zuckersüß aufbereitet ist.

Edit: Sorry. Wollte meinen Beitrag eingentlich nicht selbst quoten sondern ändern. Zu blöd einen Knopf richtig zu drücken. Eben auch KI mangelhaft meinerseits *seufz*

 

@+Siak+

Naja aber wie wahrscheinlich ist es dass ein Strategiespiel (jetzt mal auf das Genre begrenzen, damit das etwas einfach ist vom Denkvorgang her) ohne KI, nicht auch im Balancing, Story/Kampagne, Atmosphäre, Bedienung und Missionen abstinkt?
Ich würde eher sagen, dass bei der Abwertung zu kurz gedacht wurde und man eigentlich auch das Balancing und das Endlosspiel reduzieren hätte müssen. Vielleicht auch die Atmosphäre und den Umfang.

 

Und wie will die GS das begründen? "Sorry aber wir haben beim ersten mal nicht wirklich getestet"?

 

@Ixal

Was jetzt begründen? Dass die Abwertung nicht weit genug geht oder die Abwertung jetzt?

 

Größere Abwertungen allgemein.
Die Gamestar hat das Spiel getestet und basierend darauf eine Empfehlung in Form einer Wertung gegeben. Das ist deren Job.
Jetzt groß abzuwerten bedeutet das die GS eingestehen muss das sie ihre Arbeit schlecht machen.

Ich glaube auch das SC viel zu gut bewertet wurde, allerdings habe ich meine Zweifel ob die GS aus oben genanntem Grund noch was machen wird.

 

@Ixal

Allgemein glaube ich lässt sich das schlecht sagen, da es wohl immer auf den Fall drauf ankommt.
Hier könnte man es eindeutig mit dem Faktum begründen, dass halt viele Dinge erst sehr spät auffallen. Z.B. das Städte über 200k Einwohnern kollabieren oder das mit den Bewohnern die weder vollständig existieren, noch richtig simuliert werden. Beides ist ja erst nach etwa 100 Stunden Spielzeit und direktem verfolgen der Sims aufgefallen, auch den Spielern. Wie ja viele Spieler, auch hier im Forum, berichten, sind sie ja einfach davon ausgegangen, dass sie was falsch machen und die Statistiken es ihnen nicht sagen.
Oder wie man im Video von Gaming Clerks sieht, dass erst nach der Xten Stadt auffällt, dass das "Multiplayerfeature" nicht besser als in einem Browsergame ist und auch nur so tut als wäre es richtig vorhanden.
Oder wie hier im Forum genannt wurde: "Wasser ist eine endliche Ressource. Was passiert wenn die alle ist. Es wird zwar hunderte Stunden dauern bis das der Fall ist, aber die Stadt muss dann eigentlich kaputt gehen oder?" Auch das wurde erst eine Woche nach Release entdeckt.