Zur Umfrage: Wie finde ich GS & GS Plus

Erstmal? Ist die Katze ein Mauzi oder ein Snobilikat?

Zweitens, du wirfst gerade News und Artikel durcheinander. Klar sind News absolute Wegwerfware mit einem Halbwertszeit von Einsteinium. Was erwartest du da? Die müssen schnell auf die Seite und verschwinden auch genau so fix wieder.

Wo hast du denn bitte das Gefühl das "Pro Industrie" geschrieben wird? Bei den Wertungen? Ich hab das vor einiger Zeit verglichen. Die waren bei AAA Spielen schon immer höher (Und das nicht nur bei Gamestar, wobei Gamestar fast immer am unteren Ende der Wertungen lag. Wenn PCGames mal wieder mit einer 92 rumwarf gab Gamestar gerne mal ne 85) was mittlerweile allen Magazinen fehlt sind die Kurztests von Spielen im 0-70% bereich. Die lassen sich einfach nicht mehr machen da kaum einer halbseitige Artikel lesen will. Zudem verschlingen die einiges an Manpower was sich keine Redaktion mehr leisten kann. Es werden ja nun keine 400.000 Hefte mehr Verkauft in Versandhauskatalogformat mit 50% Werbung...

Du kannst keinen Redakteur mehr Abstellen mit einem Test zu "Random Game 2" was eh nur mittelmäßig ist und keinen Interessiert.

Reportagen wirken Industrienah? Nu Studiobesuche sind z.b. natürlich Industrienah. Immerhin sitzt man genau da mit denen zusammen. Developer SIND die Industrie... Stay Forever? The Pod? Instert Moin? Das ist absoluter Spartenkrempel, glaubst du die, die das machen Leben alleine davon? Da sitzen vielleicht 2-3 Leute die nebenbei noch einen ganzen haufen andere Projekte haben (Freie Redakteure nannte man das mal) Gamestar bzw. Webedia ist ein riesen Konzern. Da reichen die Brotkrumen die so ein Podcast eventuell abwerfen könnte(!) nicht mal für die Büromiete. Geschweige denn für eine Redaktion. Wie soll das bitte funktionieren? Sowas kann Gamestar sicher auch ZUSÄTZLICH anbieten, aber doch nicht als Hauptinhalt?... (Zumal ich Stay Forever ganz furchtbar finde, allgemein mag ich Podcasts überhaupt nicht...)

Es gibt den Markt für solche Podcasts sicher, aber der ist winzig klein.

Im Übrigen tauchen so einige Plus Artikel auch im Heft auf. Früher tauchten die Artikel eben irgendwann auf der Website auf. Ist halt eben jetzt umgekehrt da das Heft weniger relvanz hat als früher

 

The Pod hat um die 5.000 Abonnenten die insgesamt 20.000 bis 25.000 Euro bezahlen und damit neben drei Vollzeit-Jobs auch ein paar Freie finanzieren. Soooo schlecht ist das nicht. Auch wenn's natürlich nicht mit einem großen Verlag zu vergleichen ist.

Die Gamepro hat allerdings auch nicht so viele verkaufte Hefte mehr und kostet ungefähr dasselbe.

 

Ich sag ja das es eine Zielgruppe gibt, aber die ist halt recht klein. Mit 3 Vollzeitstellen kommt Gamestar nicht weit. Obwohl die PCAction damals auch von 3 Leuten gemacht wurde

Sowas kann aber eben auch in die Hose gehen, guck dir Gamersglobal an

 

Da ist im Übrigen ein Fehler drin, für Doom 1 empfiehlt ID 4 MB RAM, steht jedenfalls auf meiner von CDV vertriebenen Fassung was 1993 auch nicht üblich war, da hatte man 2 MB, 8 MB ... das wären damals 800 DM für SIMM Bausteine (30 pol 30ns Zugriffszeit) . Falls man 1 MB Bausteine überhaupt fand, die waren aufgrund des Preises schon selten anzutreffen. SIMMs gabs am Ende angeblich auch mit 8 MB, hab aber nie welche gesehen. Auf einem 486DX2 66 läuft Doom 1 dann absolut in höchster Geschwindigkeit. Erst Doom 2 hatte das als "Minimalkonfig" obwohl das auch auf einem 386er lief

(die 16 MB die mein 386er mittlerweile hat hab ich damals aufm Sperrmüll gefunden aus einem bereits quasi ausgeschlachteten Rechner, da lag nur noch die Gehäuseunterseite rum mit Board und eben den Riegeln, und im Regen... und ja ich weiss das, dass nicht erlaubt ist Sperrmüll zu looten )

Man brauchte bei SIMMs ja auch immer 4 Bausteine, des gleichen Typs, teilweise konnte man nicht mal unterschiedliche Hersteller mischen Was man aber konnte. Es gab "Adapterkarten" da konnte man 8 SIMMS drauf stecken und diese dann in einen der Slots stecken. Das funktionierte auf Wundersame weise. Theoretisch kam man so auf gigantische 128 MB, was natürlich nicht funktionierte da die Boards soviel nicht konnten ...

Ich schweife ab

 

Mal wieder ein "wow ich bin eine special snowflake schaut mich an" Post.

Abgesehen von den ganzen Geschwurbel geh ich mal auf den zentralen Punkt ein. Dieses ewig "äääh die Redaktion lässt sich bezahlen von Publishern, keine unabhängige Berichterstattung" Blablabla.

Denkt doch bitte mal weiter als bis zur Nasenspitze und macht einen Realitätscheck.

Früher als es kaum Internet und nur Gaming-Magazine gab, da war eine Wertung entscheidend für ein Spiel. Den man hatte nicht mehr als das Heft und die Meinung des eigenen Freundeskreises.

Das hat sich verändert. Durch die heutige Vernetzung kann ich in Sekunden herausfinden was Ulu Mulu aus Absurdistan von einem aktuellen Titel hält. Nehmen wir wirklich mal ein Publisher würde eine Redaktion für einen Test bezahlen. Der Backslash wäre enorm da man das innerhalb von wenigen Stunden nach Release herausfinden würde. Das Magazin hätte jede Vertrauenswürdigkeit verspielt. Die Marke hätte extrem Schaden genommen und der Publisher hätte auch ein Marketingproblem. Und wofür? Für garnix.
Man verliert extrem viel und hat absolut nix zu gewinnen.

Des weiteren hat sich auch das ganze Marketing verändert. Früher ging es um die Verkaufszahlen zum Release. Dadurch wurde ein Erfolg gewertet. Heute gehts im Vorbestellungen.

Die Zielgruppe kauft das Spiel bevor es überhaupt fertig ist und bevor es getestet werden kann. Es geht nur noch um den Hype im Vorfeld.

EA Battlefront 1: War im Endeffekt ein recht mageres Spiel. Hat sich wie Blöde verkauft. Warum? Weil Hype.

EA Battlefront 2: Das durchweg bessere Spiel. Hat durch die Lootboxporlbematik im Vorfeld schon extrem viel Schaden erlitten.

Dasselbe für Battlefield 5.

Der Hype im Vorfeld entscheidet wie ein Produkt sich verkauft, weniger das Produkt selbst. Entsprechend gibts Vorbestellerboni, gibt es Livestreams von Influenzern ect. ect. ein Magazin spielt da eine eher untergeordnete Reihe. Den wo ein Magazin einen Artikel veröffentlicht, tut ein Twitch/Youtube Influenzer das ganze X Stunden livestreamen was bei der jungen Zielgruppe deutlich besser ankommt.

Das was über Spielezeitschriften reinkommt an Käufen dürfte im Vergleich zu den Hypevorbestellungen zweite oder dritte Geige spielen. Also auch hier kein Grund irgendwas zu faken.

Abgesehen davon richtet sich die Gamestar inzwischen auch an eine deutlich ältere Zielgruppe. Wenn ich mich mal im Forum umschaue gehts vor allem um Politik, finanzielle Sicherheit und Kinder und weniger um den "Jugendkram" von früher.

Auch die Berichterstattung ist mMn deutlich erwachsener und differenzierter als früher. Abgesehen natürlich von der SEO optimierten Schreibweise.

 

Es gab früher schon ganz obskure Wertungen, ein Jonathan z.b.

Die PCPlayer gab dafür irgendwas um die 22%. Die PCJoker gab aber gleich 88% Die Playtime gab ebenfalls was in den 80ern und die PCGames was mit 75%. Heute würde sowas einen Shitstorm in der größe eines Blizzards aus Day After Tomorrow geben. Früher bekam die Wertungen nur die Leser des jeweiligen Heftes mit. Die wenigstens kauften 2 oder gar 3 Hefte. Heute würde man mindestens einer Redaktion absolute Bestechlichkeit vorwerfen. (Der ASM testete sogar Spiele wo der Hersteller nicht mal wusste das es Testmuster gab )

Oder man würde dem PCPlayer vorwerfen das man Spiele von Software2000 absichtlich schlecht schreibt ...

Heute, 2 Minuten Google und du hast 120 Wertungen + Meinungen von Ulla Unsinn aus der mittleren Mongolei.

Auch dieses "Die Werten alle Spiele mit mindestens 80%" ... liegt ja auch nur dran das man den Schrott kaum noch Testet. Ausser Harald Fränkel hat Zeit, oder es dient zur Belustigung.

 

Genau. Früher gab es sowas VIELLEICHT. Aber heute machts keinen Sinn mehr.

Wenn kann ich mir höchtens Vorstellen das man Influencer als Jubelperser einkauft. Die haben dann aber dasselbe Problem mit der Glaubwürdigkeit.

 

Meist höchstens wenn man im Matheunterricht mal PCGames und PCPlayer untereinander tauschte und der dritte mit der ASM oder PCJoker ankam

Sonst wäre einem eine "Wertungsdiskrepanz" nicht aufgefallen. Wenn man heute so durchguckt, die gab es doch relativ häufig. Aber dann meist im Bereich "2x%" so ein Fall wie Jonathan gabs selten. Und diese Schwankungen erklärte man dann eben mit "Geschmack des Testers" oder "Die Werten nicht so streng" man kannte seine Schreiberlinge ja

Heute lösen ja schon 5% einen Shitstorm aus ...

Influencer, die kann im Endeffekt keiner überwachen, wenn Activision da Geld locker macht wird man das niemals erfahren.

Gab es nicht damals tatsächlich einen Fall wo einer Redaktion nachgewiesen wurd das der Hersteller da was gedreht hat? Ich meine mich dunkel dran zu erinnern. Das die Hersteller das VERSUCHT haben ist ja bekannt ... oder per Erpressung, wer PCPowerplay gelesen hat weiss was ich mein

 

Finde einmal 5.000 Leute, die monatlich 5 Euro für deinen Content bezahlen. So viel mehr sind das bei der Gamestar auch nicht - die hat so um die 30.000 mit einem gänzlichen anderen Aufwand. Von anderen Printprodukten abgesehen.

Ich kenne jetzt keine Zahlen von Gamersglobal, ich glaube aber nicht, dass die nur annähernd an die Pod-Zahlen herankommen.

 

Letzter Stand waren es über 10.000 Plus Nutzer. Das sind schon einmal doppelt so viele.

 

Hallo,
erst einmal vielen dank für eure Antworten.

Die Katze geht in meiner Vorstellung mehr so in Richtung Mr. Tinkles. :-)

Nicht „Pro Industrie“ sondern zu enge Verknüpfung zwischen dem der Geld gibt und das worüber geschrieben wird.
Wenn ich z.B. einen Artikel über Fallout 76 lese und direkt daneben die Werbung von Bethesda für Fallout 76 sehe, hinterlässt das bei mir persönliche einen sehr bitteren Beigeschmack.
Wie gesagt eine Gefühl die nur für mich persönlich gilt und kein Anrecht auf Allgemeingültigkeit hat. Doch bei mir persönlich führt es dazu das ich auf einer rein subjektiven Ebene nicht belegbare oder widerlegbare Zweifel an der vollkommenen unabhängig der Redakteure habe.
Für mich wäre halt bei einem Premium Model wichtig, das nicht ich derjenige bin der von der Werbung befreit ist, sondern die Redakteure.

Gamestar Plus bietet es ja schon zusätzlich, aber halt nicht in einer Form wie es mir gefällt. Mir ist sicherlich klar das man nicht morgen die ganze Gamestar auf meine Wünsche umstellen kann. Darum sollte es auch gar nicht gehen. Betrachtet man die Umfrage mal aus Sicht des Fragenden, also Gamestar, geht es um 2. Punkte.
Erstens sind wir mit GS Plus auf dem richtigen Weg?
Zweitens in welche Richtung können wir uns erweitern oder verändern damit das Angebot von mehr zahlende Kunden angenommen wird?
Meine Antwort darauf war halt, für mich persönlich ist man mit GS Plus auf einen Weg der nicht klar zu dem Ziel führt das ich mir wünschen würde.
Daher auch die zum teil sicherlich für die Redaktion abenteuerlichen Ideen wie ich mir eine Veränderung wünsche.
Ob es möglich ist meine Wünsche umzusetzen oder für die Redaktion überhaupt erstrebenswert sein könnte kann ich nicht sagen.
Aber darum sind ja auch nur Wünsche.

Mir geht es bei meinem Anliegen nicht um ein werbefreies Angebot, sondern um ein nicht von Games Werbung finanziertes Angebot.
Des weiteren gibt es zwischen uns ein Problem bei der Innen- und Außenwahrnehmung. Für deinen Innensicht als Chefredakteur gibt es die Wahrnehmung, hier ist jemand der sich etwas wie GS Plus wünscht es aber nicht bekommt weil er uns nicht unterstützen will.
Aus meiner Außenwahrnehmung kann ich sagen ich unterstütze schon mehrere nicht von Werbung finanzierte Angebote, halt leider nur nicht eures.
Mir ist auch klar ihr mit meiner Unterstürzung bei GS Plus ein mögliches Endziel, dass ihr vollständig unabhängig von Werbung wäret, schneller erreichen könnt.
Doch ich mag halt nicht ins blaue Unterstützen für einen Zustand der erreicht werden könnte oder auch nicht. Ich will den Ist-Zustand unterstützen, ein Angebot was zum Zeitpunkt der Unterstürzung schon so weit ist das ich damit zufrieden bin.
Also ein wenig so als wenn ein Chefredakteur seinen Zuschauern in einem Klartext mitteilt. Keine Spiele mehr Vorzubestellen, sondern sich über den Ist-Zustand zu informieren und nur wenn der den Ansprüchen entspricht auch zu kaufen. ;-)

Hier muss ich eingestehen das meine Wortwahl euch gegenüber wirklich unfair gewählt war. Dafür möchte ich mich hier bei dir und den Redakteuren/Autoren entschuldigen.
Doch möchte ich meine Kritik die ich in diesem Punkt meinte gerne in andere, bessere Worte fassen.
Mich können eure Texte nicht mehr so gut abholen, wie noch zu meinen jüngeren Jahren. Bei vielen Texten zu Previews oder Test liest es sich ein wenig so wie eine kleine Abenteuergeschichte die den Leser ins Spielerlebnis reinziehen soll. Sicherlich spannend und interessant zu lesen. Doch leider nicht mehr das was ich von einem Produkt-Test/Vorstellung erwarte. Ich würde mir tatsächlich einen trockeneren Text wünschen, welcher mehr auf Fakten und Hintergründe im Spiel und der Entstehung beruht. Denn wenn ich in die Flow oder das Wunder des Spiels erleben will schaue ich in ein LetsPlay rein.

Ich denke aber dieser Still den ihr nutzt war schon immer so in der Gamestar Geschichte. Doch wo es heutzutage neben dem redaktionellen Inhalten von euch auch so viele Influenzer Inhalte zu Spielen gibt, wünsche ich mir eine klarere Abgrenzung zwischen faktenbasiertem journalistischen Angebot und unterhaltenden Influenzer Inhalt.

Diese zwei Seiten habe ich bei meinem ersten Text falsch als junge und ältere Zielgruppe dargelegt. Ich hoffe diese erklärt besser was ich mir wünschen würde und was mir aktuell nicht gefällt, und nochmals Entschuldigung für die vorangegangene falsche nicht zutreffende Kritik.

Da hast du natürlich auch recht, in diesem Bereich seit ihr mit GS-Plus auch auf einem interessanten Weg. Ich möchte auch niemanden von euch die Fähigkeiten als Redakteur oder Autor aberkennen. Doch ist für mich das Gesamtpaket halt noch nicht stimmig.
Sind die einzelnen Plus Artikel gut?
- Dies sind sie sicherlich.
Doch möchte ich halt ausdrücken das mir das Gesamtpaket Gamestar in Verbindung mit dem Plus Bereich nicht zusagt. Dabei ist für mich der negative Schatten der Marke Gamestar so stark, dass er euer Plus Bereich für mich unattraktiv macht.

Mein Wunsch wäre es halt, dass es z.B. in eurem Verlag einen nur vom Kunden bezahltes Angebot gibt, der klar namentlich, redaktionell und finanziell vom werbefinanzierten Gamestar Bereich getrennt ist. Ein solches Projekt würde ich auch gerne mit meinem Geld unterstützen.
Dies ist sicherlich ein für euch aktuell nicht umsetzbarer Wunsch, weil es eine zu kleine Nische wäre die nicht gegen finanzierbar wäre.
Doch es ist halt mein Wunsch.

Weiter oben habe ich beschrieben das meine erste Ansicht zu den von mir interpretierten Zielgruppen falsch war und versucht dies mit anderen Worten besser auszudrücken. Auch noch mal meine Entschuldigung dafür an dich.

Ich wünsche euch auch das ihr Erfolg mit diesem Weg habt. Es ist halt nur leider so das euer Weg (noch) nicht an dem Punkt ist wo ich ein geschriebenes journalistisches Spieleangebot gerne sehen würde. Wenn euer Weg aber mal bei meinen Wunschvorstellungen angekommen ist, werde ich auch dann auch gerne euer Unterstützer. Bis dahin müssen wir uns halt noch ein wenig wehmütig aus der ferne beobachten. ;-)

Ich denke ich habe die Probleme die ich persönlich bei Gamestar Plus sehe gut begründet und auch dazugeschrieben das es natürlich nur meine eigene rein subjektive Meinung ist.
Das du als meinen zentralen Punkt erkannt hast ich würde mich über Redaktionen beschweren die sich von Publisher bezahlen lassen zeigt mir leider, dass du den Text nur überflogen hast und nicht verstehen wolltest oder konntest.
Ich war mir klar das mein Text angreifbar ist und man auch sehr gute Gegenargumente bringen kann und wird. Deren Position natürlich auch für mich nachvollziehbar ist.

Deine Einleitung ist für mich leider ein klares Zeichen das ich bei dir nur einen Beißreflex ausgelöst habe, weil ich etwas kritisiere was du wahrscheinlich anders betrachtest und sehr magst.
Leider ist dieser Beißreflex keine Grundlage auf der ich mir irgendeine vernünftig Diskussion vorstellen kann. Deshalb werde ich diesen oder ähnliche Texte ignorieren.

 

Dann schlag doch mal vor was genau du bei Plus konkret lesen willst?

 

Was Beißreflex angeht durchaus. Aber nicht weil du etwas kritisierst, sondern weil du dich selbst in Szene setzt. Anstatt das von der Gamestar bereitgestellte Tool zu benutzen (wo zu so ziemlich jeder Frage ein extra Feld für das ausformulieren einer eigenen Meinung hat) oder eine EMail zu schreiben, nutzt du den Weg der größtmöglichen Aufmerksamkeit und zwingst die Redaktion gleichzeitig auf genau diese Weise mit dir zu kommunizieren. Das ist mit Special Snowflake gemeint. Du hälst dich für etwas besonderes und weil du so besonders bist reicht dir natürlich die gewünschten Kommunikationsmöglichkeiten nicht aus. Du musst dich in Szene setzen da wo es alle sehen können.

Dies ist immerhin ein Diskussionsforum und soll zur Diskussion einladen an der du aber wenig Interesse hast. Den wie du selbst schreibst ist das ganze nur deine Subjektive Meinung. Das einzige was daran Diskussionswürdig ist ist eben deine Ansicht die Redaktion würde gekauft werden.

Den Rest kann man (wenn man die ganzen Vergleiche, Allegorieren und Ausschweifungen weglässt) auf einen Satz zusammendampfen:

Du fühlst dich zu alt für die Art Berichterstattung welche die Gamestar durchführt, bist deswegen nicht bereit Geld zu investieren, würdest dich daber freuen wenn Sie sich in die von dir gewünschte Richtung entwickeln würde.

Manchmal liegt in der Kürze die Würze.

 

Für dich. Im deutschsprachigen Raum ist Gamestar nach wie vor die mit Abstand größte Marke was Spiele-Journalismus angeht, vor allem auch im Online-Paywall-Bereich.

The Pod haben ca. 5.000 Abonennten. Das ist für das Projekt sehr viel, aber eine Redaktion wie die der Gamestar bezahlt man damit nicht.

Gamestar Plus ist doch bereits jetzt erfolgreicher als alle anderen Angebote in dem Bereich. Man kann jetzt natürlich darüber streiten ob die im Raum stehenden 10.000 Abonennten für eine Gamestar viel oder wenig sind...

 

Eine Wall of Text zu jemandem den man als Special Snowflake ansieht. Sehr sinnvoll. Wäre ja fast so wenn ich dem Troll lang und breit antworte und dann vorwerfe was für ein Troll er doch ist.

 

Vor allem? Was kommt da sonst noch?

4Players? oder gar PCGames? oder etwa Gamersglobal?

Erst kommt Gamestar dann kommt ewigkeiten erstmal gar nichts .... Im Grunde kann man sagen das Gamestar als einzige(r) das Computerspielemagazinsterben überlebt hat. Der Rest zuckt doch nur noch weil jemand einen Viehtreiber dran hält

 

Ist ebenfalls beachtlich, allerdings steckt da deutlich mehr als die doppelte Manpower dahinter. Und damit meine ich nicht nur redaktionelle Besetzung sondern vor allem die technischen Umsetzungen (Homepage, Videos, etc.) Ist aber schwer zu vergleichen, weil der Content natürlich crossmedial vermarktet wird.

Trotzdem ist es in etwas so, als würde ich einen Hollywood-Blockbuster mit einer deutschen Produktion vergleichen. Wenn Letzterer die Hälfte an Kinobesuchern erreichen würde wie der Hollywood-Blockbuster, wäre das ein Jahrhundert-Hit.

 

Was soll das denn jetzt? Ich stimme mit dem TE in vielen Punkten nicht überein, aber er hat sich bemüht sachlich und sehr ausführlich seine Meinung dazulegen. Die muss man nicht teilen, aber einfach wegwischen mit "special snowflake" sollte man es auch nicht. Die Gamestar hat ja um Feedback gebeten, hier kommt Feedback - gut so.